Автор - клоун и фоменкоид. Ему стоило бы пойти в музей и посмотреть на рисунки на древнегреческих вазах, где мужики пердолят друг друга.
>Демосфен в своей речи «Против Андротиона», в параграфе 30>
Вот параграф 30, ничего про педерастию там нет
"(30) Полезно теперь, граждане афинские, коснуться деятельности Солона, установившего этот закон, и внимательно рассмотреть, какое внимание Солон уделил государству, осуществляя свою законодательную деятельность, насколько больше он заботился о нем, нежели о явлении, против которого был направлен его закон. Это же можно заметить по многим сторонам его деятельности и особенно по этому закону, запрещающему лицам, уличенным в развратном поведении, выступать с речами или вносить предложения на народном собрании. Ведь он видел, что большинство граждан не стремится использовать свое право на выступление, так что запрещение выступать он сам не рассматривал как серьезное ограничение в правах. Он мог назначить гораздо более тяжкие наказания, если бы цель его состояла лишь в преследовании подобных преступлений."
А на закуску - немного древнегреческой гомосятинки:
Хремил А вот гетеры, говорят, коринфские, Пристань к ним бедный, так они внимания Не обратят совсем, а для богатого Вертеть сейчас же начинают задницей. Карион И мальчики, как слышно, то же делают - Не по любви, а по корыстолюбию. Хремил Да, мальчики развратные; хорошим же Не надо денег вовсе. Карион Что ж им надобно? Хремил Кому - коня, кому - собак охотничьих. Карион Стыдятся, видно, деньги прямо требовать; Название не то, да те же мерзости. - Аристофан. «Плутос»
Душу свою на губах я почувствовал, друга целуя: Бедная, верно, пришла, чтоб перелиться в него. - Платон Лирика.
Цвет юности двенадцатилетнего мальчика поистине желанен, но в тринадцать лет он ещё более восхитителен. Ещё слаще цветок любви, расцветающий в четырнадцать лет, а к пятнадцати годам его очарование возрастает. Шестнадцать лет - это божественный возраст. - Strato, XII, 4 - Antologia Palatina
По части Аристофана что можно сказать? Это же комедия. А в комедии, между прочим, по сцене скачут мужики с бутафорским членом и яйцами, и шутки там вполне себе скабрёзные. Но это не значит, так выряженные мужики ходят в обычные дни по улицам. Древнегреческая комедия -- рудимент обряда, почти обрядовый ритуал. В кругу обряда позволено то, что запрещено в повседневной жизни, в том числе ритуальное высмеивание. А объект высмеивания, да такого жестокого, -- это всегда нечто постыдное.
Я согласен с тем, что дыма без огня не бывает. При этом с недозволенной страстью боролись и боролись в том числе осмеиванием её. Цитаты из Аристофана как раз доказывают, что подобного рода отношения не считались приемлемой нормой.
Платон, помнится говорит, что когда после смерти решается судьба философа, тот, кто смог удержаться от плотской любви, находится в более выгодном положении по сравнению с тем, кто не смог. Помните, "платоническая любовь"?
С искусством вообще и Страто в частности вот какая штука выходит. Если современные фильмы имеют возрастной рейтинг и хотя бы по нему мы можем отличить порнографию от не-порнографии, то с произведениями древними всё сложнее. Представляете что было бы, если бы о морали нынешнего общества (и так не сверхвысокой) потомки принялись судить чьей-то коллекции порнушек, найденной через много тысячелетий? Надо добиваться адекватного представления о древних культурах, которое не скатывается к крайностям. Кажется, что не ангелы были товарищи греки, далеко не ангелы, но при этом и не "толстозадые" через одного.
Это что, тут некоторые пытаются судить о Кутузове по найденным в его архивах скабрезным картинкам! В принципе, намерения и движущие силы этих "судителей" вполне понятны - равно как и "защитников гомосятины" тут.
Нет никаких оснований полагать, что гомосексуализм в Древней Греции был чем-то недозволенным. НИКАКИХ. Сами греки считают, что голубизна в Древней Греции цвела пышным цветом. Это на русский могли что-то не так перевести, но греков-то кто так мощно обманул? Греки с греческого на греческий неправильно перевели?
Пару десятков лет набирает ход издание стихов А.С. Пушкина. Всяческие "Стихи для...", "...откровенные стихи..." и т.д. Не скупятся на иллюстрации. Выпихивают другие издания поэта с полок...
При таком "подходе" через ~30 лет будет неудивительно существо седьмого пола, с готовое виртуально убить "всех и вся", кто не согласен с аксиомой: "Пушкин - главный певец порно/эро/садо/мазо от Куликовской битвы до изобретения Кока-колы"
Ему стоило бы пойти в музей и посмотреть на рисунки на древнегреческих вазах, где мужики пердолят друг друга.
>Демосфен в своей речи «Против Андротиона», в параграфе 30>
Вот параграф 30, ничего про педерастию там нет
"(30) Полезно теперь, граждане афинские, коснуться деятельности Солона, установившего этот закон, и внимательно рассмотреть, какое внимание Солон уделил государству, осуществляя свою законодательную деятельность, насколько больше он заботился о нем, нежели о явлении, против которого был направлен его закон. Это же можно заметить по многим сторонам его деятельности и особенно по этому закону, запрещающему лицам, уличенным в развратном поведении, выступать с речами или вносить предложения на народном собрании. Ведь он видел, что большинство граждан не стремится использовать свое право на выступление, так что запрещение выступать он сам не рассматривал как серьезное ограничение в правах. Он мог назначить гораздо более тяжкие наказания, если бы цель его состояла лишь в преследовании подобных преступлений."
А на закуску - немного древнегреческой гомосятинки:
Хремил
А вот гетеры, говорят, коринфские,
Пристань к ним бедный, так они внимания
Не обратят совсем, а для богатого
Вертеть сейчас же начинают задницей.
Карион
И мальчики, как слышно, то же делают -
Не по любви, а по корыстолюбию.
Хремил
Да, мальчики развратные; хорошим же
Не надо денег вовсе.
Карион
Что ж им надобно?
Хремил
Кому - коня, кому - собак охотничьих.
Карион
Стыдятся, видно, деньги прямо требовать;
Название не то, да те же мерзости.
- Аристофан. «Плутос»
Душу свою на губах я почувствовал, друга целуя:
Бедная, верно, пришла, чтоб перелиться в него.
- Платон Лирика.
Цвет юности двенадцатилетнего мальчика поистине желанен, но в тринадцать лет он ещё более восхитителен. Ещё слаще цветок любви, расцветающий в четырнадцать лет, а к пятнадцати годам его очарование возрастает. Шестнадцать лет - это божественный возраст.
- Strato, XII, 4 - Antologia Palatina
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Я согласен с тем, что дыма без огня не бывает. При этом с недозволенной страстью боролись и боролись в том числе осмеиванием её. Цитаты из Аристофана как раз доказывают, что подобного рода отношения не считались приемлемой нормой.
Платон, помнится говорит, что когда после смерти решается судьба философа, тот, кто смог удержаться от плотской любви, находится в более выгодном положении по сравнению с тем, кто не смог. Помните, "платоническая любовь"?
С искусством вообще и Страто в частности вот какая штука выходит. Если современные фильмы имеют возрастной рейтинг и хотя бы по нему мы можем отличить порнографию от не-порнографии, то с произведениями древними всё сложнее. Представляете что было бы, если бы о морали нынешнего общества (и так не сверхвысокой) потомки принялись судить чьей-то коллекции порнушек, найденной через много тысячелетий? Надо добиваться адекватного представления о древних культурах, которое не скатывается к крайностям. Кажется, что не ангелы были товарищи греки, далеко не ангелы, но при этом и не "толстозадые" через одного.
Reply
Reply
Сами греки считают, что голубизна в Древней Греции цвела пышным цветом. Это на русский могли что-то не так перевести, но греков-то кто так мощно обманул?
Греки с греческого на греческий неправильно перевели?
Reply
Reply
При таком "подходе" через ~30 лет будет неудивительно существо седьмого пола, с готовое виртуально убить "всех и вся", кто не согласен с аксиомой: "Пушкин - главный певец порно/эро/садо/мазо от Куликовской битвы до изобретения Кока-колы"
Reply
Leave a comment