Leave a comment

Comments 57

kleo April 2 2012, 07:21:28 UTC
Ах, как бы я хотела написать: ППКС. Но не могу. Когда Кирилл боролся за избрание, была надежда, что он - пассионарный пастырь и возглавит нашу Контрреформацию. С тех пор прошли три года, даже больше. И где Контрреформация? Вы видите ее? Я - нет.

Кто патриарх Кирилл - наш Павел III или, к величайшему сожалению, наоборот: наш Лев Х (вовсе не хотелось бы думать, что Александр VI).

В тему: Почему Россия - не Византия.

Reply

ext_921115 April 2 2012, 08:12:59 UTC
Что Вы понимаете под контрреформацией?

Reply

kleo April 2 2012, 08:46:17 UTC
Я не чувствую себя в силах коротким комментарием ответить на ваш вопрос лучше, чем это уже сделано по ссылке выше.

Ну, или вот: Чему можно учиться у католицизма.

Reply

russkiy_malchik April 2 2012, 10:38:47 UTC
1. Церковь такая структура (почти как спецслужбы), в которой изменения скрыты и проявляются далеко не сразу. И когда проявляются, то это как правило конец процесса. Так что, возможно, всё это время шёл процесс подготовки.

И признаки кое-какие уже есть. К примеру, чёткая и жёсткая реакция РПЦ на провокации. Чем не изменения? Ведь раньше так не реагировали, спускали всё на тормозах.

2. Начинать процесс контрреформации НЕ одновременно с антикриминальной контрреволюцей во власти (а как мне кажется, это один и тот же процесс только в разных сферах - в Государстве и в Церкви) - неправильно. То есть Церковь объявит очищение в тот момент, когда Государство начнёт чистить себя. Это будет единый удар по всему фронту. Если же выступить по отдельности, то есть большой шанс стать уязвимым и провалить дело.

P.S. Спасибо за ссылки на ваши старые тексты. Читаю запоем, хоть и нет времени.

Reply


Хорошая речь! ext_912431 April 2 2012, 07:21:47 UTC
Достойно сказал! Нужна сейчас хорошая национальная идея, ох нужна.

Reply

Re: Хорошая речь! kleo April 2 2012, 08:47:24 UTC
Давно все есть, ой как давно. Нужна не национальная идея - нужна политическая воля следовать ей.

Reply

Re: Хорошая речь! ext_912431 April 2 2012, 09:09:52 UTC
А в чем у нас сейчас национальная идея? По мне - так распилить и обогатиться. Этому следуют, да.

Reply

Re: Хорошая речь! mikecurious April 2 2012, 10:59:53 UTC
Заметьте, показательно: Вы говорите "Идея есть!" Тут же приходит человек и спрашивает "какая???". И тут я с ним согласен, что же это за НАЦИОНАЛЬНАЯ идея, которую приходится мучительно вспоминать и на ходу придумывать?! Вот когда она оформится до краткого запоминающегося лозунга, который будут знать ВСЕ без исключения и большинство с ним согласится... вот тогда это будет национальная идея. А сейчас это ее подготовка, поиск если хотите, сборка из частей. Пока не оформится в лаконичное и понятное.

Reply


правильные слова lesothoman April 2 2012, 07:55:10 UTC
А ведь слова Кирилла подтверждаются самой жизнью,они буквально через два дня нашли свое отражение в поступке майора Солнечникова.Разве не об этом говорил патриарх? - "И если мы будем способны к жертвенности, к самодисциплине во имя общего дела, во имя блага Отечества, во имя сохранения свободы нашего народа, то мы всегда будем победителями".
Но СМИ старательно обсуждают все,что угодно,только не это событие.По подвигу - только констатация фактов,как не прискорбно.

Reply

Re: правильные слова te_poo April 2 2012, 08:42:11 UTC
На православных сайтах и форумах подвигу майора Солнечникова слава и благодарность воздаются. Вот, например: http://ruskline.ru/news_rl/2012/03/31/imya_majora_solnechnikova_budet_vpisano_zolotymi_bukvami_v_istoriyu_vooruzhennyh_sil_rossii/

http://ruskline.ru/news_rl/2012/03/30/takoj_chelovek_dostoin_prisvoeniya_zvaniya_geroya_rossii/

Reply

Re: правильные слова lesothoman April 2 2012, 08:53:19 UTC
Об этом стоило бы говорить не только на православных медиа,как Вы считете?Ведь,кроме того,что он русский - он наш с Вами гражданин.Но центральные СМИ,повторюсь,как правило,очень коротко.Так освещают обычно происшествия,а здесь ИМХО,не тот случай.

Reply

Re: правильные слова te_poo April 2 2012, 09:02:14 UTC
"Центральные СМИ" - настоящая "жидовская пресса". Чего Вы от них хотите? Они работают не на Россию, а на своих хозяев - жрецов золотого тельца. Без крестов ни на груди, ни в душе.

Reply


(The comment has been removed)

Вы забываете о народных традициях ext_912431 April 2 2012, 08:30:45 UTC
Вы забываете об особенностях народов. Религия - не просто придуманный список догматов и обрядов, интересных сказок о геройских персонажах.
Это еще и отражение культуры народа, его особенностей, его традиции. Поэтому, ислам хоть и похож на христианство, но никогда не будет с ним единым. Ровно также и буддизм, хотя там философия уже другая.

Reply

ivafanas April 2 2012, 15:56:36 UTC
Эти идеи здесь крайне непопулярны. Люди будут биться до последнего за их право крышеваться церковью перед Богом в надежде, что по ту сторону им "зачтётcя". Будто критерий праведности - воцерковленность, а не благие поступки - язык жизни.

Пугает, что люди, яро защищающие исторически сложившееся христианство, совсем ничего о нём не знают из истории:
http://ivafanas.livejournal.com/20142.html

Более того, многие и библии-то не читали, но защищают её до последней капли своей крови. Грустно.

Reply


te_poo April 2 2012, 08:33:37 UTC
Патриарх Кирилл очень хорошо чувствует время. Не с точки зрения конъюнктуры какой-то, а с точки зрения ощущения пульса времени, его дыхания, того, о чём больше всего у народа душа болит.Да, он очень хорошо, великолепно "чувствует время", "о чём у народа болит душа" и как эту реальную боль искренних людей (как Вы, Р_М, как Д.О. Рогозин) реально обернуть себе на пользу. Он зорко следит, куда и откуда дуют полит-ветры, каких перемен и где следует ожидать и как поточнее настроить на них паруса своего концерна МП... Очень опытный, тонкий и умелый политик, образованный превосходно. Настоящий полит-оратор и дипломат, успешный религиозный менеджер. Прошедший школу КГБ и незабвенного митр. Никодима Ротова. И отрабатывающий свои дипломы - с отличием ( ... )

Reply

russkiy_malchik April 2 2012, 08:50:26 UTC
я могу ответить только своими же словами из текста:
"Патриарху не могут простить и никогда не простят, что он впервые заговорил не столько с узким кругом воцерковлённых людей, сколько со всем народом, пытаясь нащупать некий единый язык, которые будет понятен каждому: и атеисту, и верующему".

Этим, как мне кажется, объясняется ваше отношение к Кириллу и все эти определения типа "религиозного менеджера"

Reply

te_poo April 2 2012, 09:12:22 UTC
Нет, не этим. Но моя аргументация выйдет за рамки Вашего поста.
Вы искренни и чисты душой и не чувствуете яда лицемерия этого человека - и это очень опасно для того искреннего ожидания духовной помощи и сотрудничества, которых Вы от него ждёте.

Дай Богъ, чтобы его нынешние слова и выступления оказались плодом подлинного перерождения, подлинной метанойи - то есть качественного изменения сознания - в этом человеке. Дай Богъ - как же мы все - Россия, Русская Церковь - этого ждём! Это было бы чудо из чудес, это была бы подлинная Пасха в Русской Церкви на Небе и на земле! Это были бы потрясающие милость и милосердие Божие!

Хотелось бы в возможность этого верить и действительно этого дождаться. Но пока этого не видно.

Reply

russkiy_malchik April 2 2012, 10:45:48 UTC
Посмотрим, кто окажется прав. Только в чём же его лицемерие, по-вашему? В чём конкретно оно выражается?

Мне кажется, что вы никогда не будете довольным им, чтобы он хорошего ни сделал, потому что ждёте от него невозможного (перерождения, Пасхи). Он не переродит Церковь и нас, и никто не сможет в одиночку этого сделать. Это способны сделать только мы. А Патриарх может только помочь.

Reply


Leave a comment

Up