Leave a comment

Comments 144

pyka_npu3paka August 16 2015, 22:24:18 UTC

С первой частью согласен, капиталисты чуют свой конец. С трактовкой украинских событий не соглашусь - зомбированы капиталистами обе стороны конфликта.

Reply

foxcontra August 17 2015, 05:23:28 UTC
Класс! ))) "зомбированы капиталистами обе стороны конфликта" -- что имеется в виду?
Одна сторона нападает, потому что зомбирована. Другая сторона защищается, потому что... зомбирована? )))

Reply

pyka_npu3paka August 17 2015, 08:47:44 UTC

Кто на кого напал?

Reply

aalx August 17 2015, 20:57:23 UTC
Американский Госдепартамент напал на Майдан своими печеньками. :)

Reply


andy_68 August 17 2015, 08:29:36 UTC
> Самое странное, что общество тотального контроля и мягкого фашизма есть самая мягкая модель будущего капитализма ( ... )

Reply

bin_rada August 17 2015, 16:59:47 UTC
Ефремова читать не пробовали?
Стругацкие ни на йоту не верили в возможность второго варианта развития (в вашей классификации). Оттого и писали таким образом, каким писали - безнадёжно.

Reply

rjadovoj_rus August 17 2015, 17:28:56 UTC
Сначала верили. Зато потом....

Reply

aalx August 17 2015, 22:47:56 UTC
Потом их кто-то убедил в необходимом понимании невозможности.

Reply


andy_68 August 24 2015, 15:54:04 UTC
Вообще говоря, я изначально имел ввиду план не строительства, а план того, что должно быть построено. Как должно выглядеть законченное общество, как должны работать его механизмы. Проект? Макет? Такие макеты создают, напиример, писатели -- то же описание повседневной жизни Земли у Ефремова. Не каждые же день попадать в аварии и катастрофы... Так вот, именно таого описания я нигде и не вижу, по крайней мере достаточно продолжмтельного. Причем наиболее интересны ситуации возникновения и разрешения конфликтов.

Про элиты -- вы нигде не требовали воздействия на ВСЕ общество. По умолчанию я понял так, что воздействие должно быть достаточным -- обеспечивать достижение поставленной цели, не более того. Петрову нужно 2 бутылки водки -- он и напрягает только некоторую часть общества, достаточную для получения этих бутылок.

Reply

bin_rada August 24 2015, 19:21:32 UTC
Не существует произведений с законченным описанием общества будущего. Элементы такого описания разбросаны там-сям по страницам книг философских, политических, художественных... Ищите - и обрящете!

Элита отличается от сантехника Петрова тем, что элитариям для счастья необходимо совсем другое. Петрову достаточно двух бутылок водки - душа простая и нетребовательная. А элите без власти, властвования жизни нет. Чем больше людей им подвластно, тем значительнее чувствуют себя эти господа (сиречь, элита).
Суть времени воспитывает контрэлиту. Элиту, которая не противопоставляет себя народу, то есть сантехнику Петрову. А наоборот, стремится включить в себя и Петрова тоже. Только уж для этого сантехнику придётся потрудиться-поучиться. Ведь мы знаем, что "каждая кухарка...". ЕСЛИ ЕЁ НАУЧИТЬ.

Reply

andy_68 August 25 2015, 02:10:01 UTC
> А элите без власти, властвования жизни нет.
То есть вы определяете элиту как власть? Можно, конечно -- но многие привычные выражения от "интеллектуальной элиты" до "элитных сортов" теряют смысл

Reply

bin_rada August 25 2015, 07:12:16 UTC
Собственно, не обязательно быть при государственной власти, чтобы властвовать. Та же интеллектуальная элита является властительницей дум.
Элита часто где-то около власти - или самА власть (но во власти не всегда элитарии, бывают и марионетки). Для того, чтобы властвовать, не обязательно быть властителем (для наглядности - вспомним фаворитов при дворах государей).
Элита - образование сложное. Но всегда - умное и образованное. Ведёт игру тонкую - элитные игры могут поворачивать процессы, идущие в обществе, в нужную элите сторону (это тоже элемент властвования).

Противостоять элите может только народ. Пока народ спит - элите раздолье. Когда народ просыпается, тогда начинает совершаться ИСТОРИЯ.

Reply


mc_klaud February 9 2016, 14:45:04 UTC
Приглашаю к обсуждению
http://mc-klaud.livejournal.com/16402.html
там есть ссылки и на ваши статьи

Reply


Leave a comment

Up