Отчет о поездке к киргизам. 1. Оренбург. Русская власть в степи. Станции-кибитки

[rus_turk]

С. Г. Рыбаков. Отчет члена-сотрудника С. Рыбакова о поездке к киргизам летом 1896 по поручению Императорского Географического общества. Часть 1-я. Общие наблюдения над современным бытом киргиз // Живая старина: периодическое издание отделения этнографии Императорского Русского географического общества. 1897. Выпуск II.

Часть 1. Часть 2. Часть 3.

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: История, Общество, Путешествия, Россия.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[wilson30]

Киргиз-кайсаки - т.н. современные "казахи".

[turgenskiy]

Ну да, именно такое имя им дали т.н. ''русские'', а все остальные соседи их всегда звали казаками, ну или искаженно, кайсаками.

[rus_turk]

Про «т.н. "русских"» не понял. Про остальных соседей не уверен; было предположение, что русские заимствовали название от джунгар.
Помню, вы писали, что русские встретили в степи народ, который им показался похожим на енисейских кыргызов, и потому дали ему то же имя. Считаю, что это скорее из области "народной этимологии"; енисейские кыргызы на казахов навряд ли были настолько похожи, чтобы их спутать; ассимиляция киргизов с соседними племенами произошла после организованного джунгарами переселения из Сибири в Семиречье.

[wilson30]

Читать-писать, и стоя ссать тоже научили эти злые русские.

[turgenskiy]

А про ''т.н. современных ''казахов'' поняли? Я вот не понял в честь чего там кавычки и ''т.н.''.
Про ту версию о которой Вы говорите, я читал у П.А. Терентьева в работе 1906-го года. Откуда он ее взял не знаю, но она мне вполне реалистичной показалась.
Ну а по поводу того чтобы отличить - я могу, потому, что всю жизнь живу среди них. И по говору и по лицу могу. Не сомневаюсь, что и Вы можете, потому, что часть жизни здесь прожили. А вот за людей которые кызгызов и казахов видели только во время обоюдных набегов я совсем не уверен. Так же как и то, что их сейчас сможет отличить кто-то из Рязани или Пскова

[rus_turk]

В то время русские были знакомы и с множеством других "татарских" кочевых племен, близких к казахам по языку и быту.

[turgenskiy]

А не подскажите как они это множество называли? Случаем не Казанские, Астраханские, Сибирские, Крымские татары?
Татар монголы вырезали еще до того как вышли из пределов нынешней Монголии, это ведь русские стали мэнгу звать сначала татарами, потом ойратами и дзюнгарами, а сегодня зовут вообще под тюркским именем калмыков. Это Вас не удивляет, а то, что казаки могли спутать киргизов и казахов, ни языка, ни быта которых они знать не могли, Вам кажется невероятным. Довольно быстро русские разабрались, что это разные народы (слово кайсак в русских документах века три назад появилось), но название успело прижиться за это время.
Хотя я не настаиваю, просто мне эта версия кажется убедительнее осиальных.