Джон Чирбан, «Стадии духовного развития в восточном православном христианстве»

[when_killber]

В 4-м томе собр. сочинений Уилбера содержится краткое резюме глав из книги «Трансформации сознания» (1-е изд., 1986). Ниже вашему вниманию предложен перевод одного из таких резюме - по православному мистицизму.

Джон Чирбан
«Стадии духовного развития в восточном православном христианстве»

John T. Chirban
«Developmental Stages in Eastern Orthodox

Comments

[ostropoler]

еее, круто! спасибо!

P.S. постараюсь оригинал этой главы Чирбана/Кирбана отсканировать из книги и выложить, она крайне любопытна!

[n_e_d_z_u_m_i]

Спасибо. Интересно, сколько православных христиан знает о Иоанне Лествичнике.

[n_e_d_z_u_m_i]

А молитва сосредоточенности это то самое "centering prayer"?

prayer of recollection

[when_killber]

Мне сложно сказать; ostropoler обещал выложить скан главы из оригинальных "Трансформаций сознания", тогда поглядим. Centering prayer из католической системы. А "молитва сосредоточения" у Чирбана/Кирбана (непонятно, как "правильно" его имя читать) приводится как "prayer of recollection". Быть может, вы могли бы предложить лучший вариант перевода данного конкретного термина?

Re: prayer of recollection

[n_e_d_z_u_m_i]

Я не знаю его дефиниции в первоисточнике. Это же Дионисий Ареопагит? Не встречал описаний его учения, прочитал сейчас на псайлибе "Мистическое богословие", но из него не очень понятно.

Re: prayer of recollection

[when_killber]

Ареопагит.
Dionysius the Areopagite (pseud.) (~452-91 AD)

Ещё хорошая англоязычная ссылка: http://www.integralworld.net/martin/Table%206B.htm (по мотивам таблиц Уилбера)

[abbefromru]

Спасибо!!!

[when_killber]

Don’t mention it. Уверен, что ты на моём месте поступил бы так же.

есть ощущение

[zexh]

есть ощущение, что в начальных колонках таблицы решили не мелочиться, а просто чем выше - тем божий свет милее. чем дальше колонка, тем ближе к какой-то адекватности.

Re: есть ощущение

[zexh]

чтобы не быть голословным, было бы интересно посмотреть на процессы (древние процессы) и людей ими занимающихся, при этом все начинается с 7-8го (!!!!) уровня. интересно, где они среду такую нашли и вообще предпосылки?

Re: есть ощущение

[when_killber]

Вот, опять вы написали, вбросив фрагмент своих смыслов. Они раздробленны и другим не воспринимаются, так как нет общей системы координат. Было бы хорошо найти какой-то базис (да и вам полезно было бы разотождествиться от самое себя). Например, я вот не понимаю, о каких уровнях вы говорите. Не замечаете ли вы, что вас не понимают, а иной раз вообще игнорируют?

Есть способ улучшить нашу с вами коммуникацию. Есть замечательная концепция «деятельного познания» Билла Торберта, в которой предложена общая схема четырёх аспектов речи, которые стоит генерировать в речевом акте, если вы хотите, чтобы вас восприняли. Приглашаю вас прочесть вот этот конспект и попробовать воспользоваться предложенной в нём структурой «обрамление», «утверждение», «иллюстрация», «вопрошание»: https://sites.google.com/site/integralblog/home/torbert-actioninquiry

Буду рад, если материал окажется полезным для вас и вашей социальной интеграции.

Re: есть ощущение

[zexh]

искренне оценил ваш жест, спасибо.
свою речь я переключаю в нужный вид, когда хочется. или когда, к примеру, нужно чтобы ответили. не переживайте.