Топоним Алнеры

[kyndugr]

В Мещовском уезде Калужской губернии (ныне в Сухиничском р-не) существует село Алнеры. В конце XV столетия имя его писалось как Орнеры и селение числилось смоленским пригородом.Из-за этих мест шли бесконечные разборки между ВКЛ и Московией (царствовал тогда Иван Васильевич - Иван III).
Об этих распрях сохранился обширный дипломатический архив (См.

Comments

[klausnick]

В польском искать.

[kyndugr]

Созвучно с жолнеры, да?

[klausnick]

Да.

[kcmamu]

Если в Латвии название "Валмиери" идет от Wolmar <- Woldemar, то тут восстанавливается что-то типа "Ordinaire"...

[kurjos]

Г. Валмиера от слова Владимир ( какой именно ? - возможны варианты )

[kyndugr]

Пишут, Вольдемар был там некий граф, может, и швед. Топоним от имени владельца - обычное дело.

[mask_13]

Относительно круга языков, в которых нужно искать:

[kyndugr]

Странно, я вроде как отвечал, ан нет ничего. Должно, показалось.
Да, так творчество Жучкевича я знаю.И из гуманных соображений воздержусь от высказываний.
Что до всего остального - увольте: археологи шлются на лингвистов, и лингвисты ссылаются именно на этих же археологов.

"За что же, не боясь греха,...", etc.

[keymachine]

Вы, конечно, будете против, но все же приведу некоторые данные:
На нер - полно марийских деревень, например: Шишинер, Шанер, Энгернер, Манкинер, Ошканер, Кӹцкӹнер, Кӓрмӓнер.
В русской транскрипции эти названия как правило превращаются в неры (мн. число)
Нер - букв. 'нос', обычно это о пригорке, горе.
Ор - крепость, укрепление.
Орнер - горка, на которой укрепление.
Как это соотносится с реалиями?

[kyndugr]

Говорят (я не проверял), что Токио по-баскски значит будто бы "город у моря".
Мораль моего замечания такова, что в любой наугад выбранной паре языков всегда найдётся множество сходно звучащих слов, и некоторые при этом даже могут иметь сходные значения. Хрестоматийный пример - английское слово bad и неотличимое на слух от него персидское слово - оба означают "плохой", не имея ничего общего и будучи совершенно различного происхождения

[keymachine]

предполагает наличие в Смоленской губернии, по сути, в наше время, доминирования марийского этноса
---
ничуть. слово нер - общефин.-уг., даже уральское (урал. праформа *nere).
ср. удм. и коми ныр 'то же', эрз. нерь.
Так что можете взять какой-нибудь др. ф.-у. язык поближе. мерянский, н-р :)
исторически это слово, как видите, мало изменилось.

(и бонус чисто для орнамента: Артюк нер, Вӹсӓнер, Вӓрӓш нер, Иван ныр нер, Йӓши нер, Йӓмпӧрт нер, Йӓктӓн вӓкш нер, Ромы нер, Толстух нер, Мытык нер, Кажар нер (карем), Кӱ нер, Кажар нер (алык), Кагыль нер куп...)

[egor_13]

Первое, что я вспоминаю, это станция Вурнары (Вăрнар)