лебеда - алабута - лабуда

[keymachine]

тат., баш., (> мар. диал.) алабута 'лебеда' происходят от рус. лебеда (или наоборот?)
Но какими фонетическими закономерностями тюркских языков объясняется появление гласной А перед Л, по сравнению с рус. словом?
любопытно так же, каким боком сюда встраивается рус. лабуда 'ерунда, глупость, плохая вещь'.

Но мой главный вопрос все же про тюркскую

Comments

[procol_harum]

лебеда и лебедь от корня alb/elb - "белый". Также название реки Эльба. Латинское alb - "белый".

[q_tactics]

перед л/р всегда вставляется звук. из ярких примеров - Урыс, Urum.

в свою очередь вопрос, какое основное марийское слово для лебеды?

[keymachine]

спасибо! а можете еще накидать примеров со вставкой гласной именно перед л (а не р)?

в марийском: коншудо, киндешудо, муян
http://marlamuter.com/m/index.php?object=kychal&str=%D0%BB%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%B0&from_lang=1&to_lang=3&in_title=on&in_content=on&search_back=on&highlight_found=on&muter_1=on&muter_2=on&muter_3=on&muter_4=on&muter_7=on&muter_8=on&page=1&show_muter=2

[egor_13]

Не уверен, что каким-то боком сюда встраивается слово "лабуда", но к слову "лабутя" (см.) она хорошо встаивается.

[natakxa]

в грузинском есть слово "аблабуда" - паучья сеть, паутина.

[anton2ov]

Скорее всего тут у тюрок заимствование из славянских. Потому что у русской "лебеды" - убедительная индоевропейская этимология.

Кроме того, при заимствовании в русский из тюркских гласные, как правило, не сужаются и не продвигаются вперед. Скорее, наоборот - из Тошкент и Бухоро получаются Ташкент и Бухара, из Алматы - Алма(а)та и т.д. То есть промежуточные гласные, отсутствующие в русском, раскрываются и продвигаются назад.

Вот "лабуда" действительно похожа на тюркское заимствование. По крайней мере по фонетике - открытые слоги, сингармонизм, ударение на последней гласной.

Для дальнейших изысканий есть еще словечко "халабуда" ("Я сейчас разнесу эту халабуду вдребезги и пополам!" (с) Жванецкий). Это, судя по всему, что-то рядом с домом, хатой и хибарой.

[kyndugr]

Скорее всего, таки контаминация слов халупа и буда. См. ЕСУМ 7, 149.

[keymachine]

[nikomu]

Можно еще отметить, что украинское и южнорусское произношение "лобода" сближается с украинским же и западнославянским "лобоз/лабуз" - общее слово для всех видов сорной травы, которое, правда, в том же словаре выводят уже от корня, давшего в русском "лебезить/лобзать", а в западнослав. "лабзати", в смысле лакомиться