так не зря ж везде пишутdrvitOctober 18 2009, 09:34:49 UTC
проверяйте газ анализатором перед самым погружением, и сразу же, не выпуская баллон, привинчивайте своё снаряжение, чтобы не перепутать баллоны ещё "найтроксные баллоны должны отличаться от воздушных, на баллонах должна висеть бирка с надписью времени забивки, состава и имени ответственного" - но всё именно так, наверное, только у очень правильных команд бывает
Re: так не зря ж везде пишутigergelOctober 18 2009, 10:04:48 UTC
Ага, только мужик был уверен, что ныряет на воздухе! Он спросил баллон, ему показали. Не попросили расписаться в журнале, т.е. по-умолчанию, баллон набит воздухом. А что маркировки нет - это косяк дайвцентра. Так что момент с баллоном надо воспринимать как предостережение всем тем, кто собирается нырнуть на Палау.
если найтроксные баллоны не отличаются от обычных с воздухом, то ни в чём уверенным быть нельзя кстати, ещё от себя проверенное ноу-хау: если баллоны пронумерованы, ныряйте всегда с 13м баллоном, это существенно уменьшит вероятность того, что его кто-то утащит, и, естественно, сделает ваш дайв более безопасным :)
Думаю, что человек хотел сказать, что осознаное невежество, для исправления которого не сделано ничего, есть один из худших пороков. Склонен согласиться. Осознание - это действительно шаг вперед, но он ничего не стоит, если за ним не последовали шаги к исправлению.
Совпадают симптомыigergelOctober 19 2009, 10:39:49 UTC
Учебник к спецкурсу Enriched Air Diver, страница 35: ---начало цитаты При превышении пределов насыщения кислородом наступает кислородное отравление, которое влияет на нервную систему. Такое воздействие на нервную систему вызывает конвульсии. Возможные симптомы конвульсии: • Нарушение зрения, включая резкое сужения поля зрения • Звон в ушах либо присутствие других звуков • Тошнота • Мышечные судороги, особенно на лице • Возбуждение, дисфория, эйфория или волнение • Головокружение ---конец цитаты У конкретных людей симптомы проявляются по-разному.
Re: Совпадают симптомыvalery_mukhinOctober 19 2009, 11:17:05 UTC
Бы определитесь, сначала о чем пишите. А то, у Вас получается, что блэкаут (потеря сознания из-за низкого уровня кислорода) и конвульсии от кислородного токса это одно и тоже. Если бы у него был кислородный токс, то его бы ни чего не спасло... Не смог бы он загубник держать и уж тем более куда-то потихоньку выгребать.
ЗЫ. У человека, скорее всего, какое-то скрытое заболевание.
Ну поздравляю вас конечно со вторым рождением! Но выводы вы имхо слабые сделали из этой ситуации. Я так понял , что вы все на чучмеков валите. Типа чучмек вам сказал одному нырять, чучмек вам сказал какой балон брать. А кто ж Вы тогда такой если принимаете решение по совету чучмека???
З.Ы. По поводу 58.8 тоже как то непнятно, судя по рассказу - это входило в ваши планы.
Ну спасибо за поздравления, передам их инструктору. Я не инструктор, а рассказ хоть и написан от первого лица, но имеет ссылку на моего приятеля. Выводы, которые он сделал из этой ситуации, будут чуть позже, а пока могу сказать, что чучмеки, естественно, виноваты: не снабдили баллоны маркировкой, дали найтроксный баллон вместо воздушного. Но! Никакой чучмек не советовал ему нырять одному. Он сам принял такое решение и виноват в этом. А чучмеки виноваты в халатности, с которой они допустили его одного на дайв. У него не было ни сертификата соло-дайвера, ни соответствующего оборудования. ЗЫ. Судя по рассказу, никак нельзя сказать, что 58.8 входило в его планы. Где об этом в рассказе написано, укажете?
Это видно из контекста рассказа , так как автор замалчивает на какой глубине все произошло. С другой стороны из рассказа видно , что после того как попал в "пелену" он двигался в одном удачно выбранном направлении снизу вверх - то есть всплывал! Вряд ли находясь на 35 метрах(как вы предположили) он смог бы пройти круговой маршрут 35-58.8-26!
Автор рассказа я, и ничего не замалчивал. Старался как можно более точно передать слова приятеля. Есть такая лакуна в его рассказе, признаю, - на какой глубине все произошло, - я упустил переспросить во время беседы. Да оно и понятно - разговор протекал в довольно напряженной атмосфере. А то что он, попав в "пелену", двигался в ОДНОМ удачно выбранном направлении - Ваши домыслы, ибо ничего подобного он не говорил. Он говорил, что потерял ориентацию - раз. СТАРАЛСЯ плыть вверх - два. Коснулся свода, это факт - три. И вообще, Вам не кажется, что Вы слишком строго судите человека, который, хоть и опытный дайвер, но все-таки тоже человек. И, значит, иногда совершает ошибки. С Вами никогда не случалось ничего экстраординарного во время дайва - ни "азотки", ни потери напарника, ни безобразного поведения "чукчей"? Если с Вами не случалось, могу мои случаи порассказать - из всех категорий. Не такие страшные, но... Мои тянут только на знак "раскрытая ладонь вокруг своей оси". Его - "ладонь поперек горла"
А пусть каждый себе отдаст отчет - с ним или на его глазах ни разу ничего подобного не было? Никто не уходил один, никто не увлекался погоней "рыбкой" и т.д. Я ведь к чему эту историю решил обнародовать? Да к тому, что никто, повторяю, никто не застрахован от риска при погружениях, а уж если стечение нескольких обстоятельств, как здесь, но наверняка - ку-ку... История для начинающих и тех безумцев, кто раз за разом ныряют в Blue Hole на воздухе. И так же раз за разом тонут. Так пусть прочтут историю реально вернувшегося с того света, и задумаются. Впрочем, те, кто готов на 60 на воздухе, думать не очень умеют.
Comments 60
ещё "найтроксные баллоны должны отличаться от воздушных, на баллонах должна висеть бирка с надписью времени забивки, состава и имени ответственного" - но всё именно так, наверное, только у очень правильных команд бывает
Reply
А что маркировки нет - это косяк дайвцентра. Так что момент с баллоном надо воспринимать как предостережение всем тем, кто собирается нырнуть на Палау.
Reply
кстати, ещё от себя проверенное ноу-хау: если баллоны пронумерованы, ныряйте всегда с 13м баллоном, это существенно уменьшит вероятность того, что его кто-то утащит, и, естественно, сделает ваш дайв более безопасным :)
Reply
Reply
Reply
Человек всегда в чем-то невежественен. Осознание этого - уже движение вперед.
По-Вашему, лучше в невежестве и оставаться? Тогда невежество не порок.
Reply
Reply
Reply
Ни разу симптомы не совпадают...
Reply
---начало цитаты
При превышении пределов насыщения кислородом наступает кислородное отравление, которое влияет на нервную систему. Такое воздействие на нервную систему вызывает конвульсии. Возможные симптомы конвульсии:
• Нарушение зрения, включая резкое сужения поля зрения
• Звон в ушах либо присутствие других звуков
• Тошнота
• Мышечные судороги, особенно на лице
• Возбуждение, дисфория, эйфория или волнение
• Головокружение
---конец цитаты
У конкретных людей симптомы проявляются по-разному.
Reply
Если бы у него был кислородный токс, то его бы ни чего не спасло... Не смог бы он загубник держать и уж тем более куда-то потихоньку выгребать.
ЗЫ. У человека, скорее всего, какое-то скрытое заболевание.
Reply
Но выводы вы имхо слабые сделали из этой ситуации.
Я так понял , что вы все на чучмеков валите.
Типа чучмек вам сказал одному нырять, чучмек вам сказал какой балон брать.
А кто ж Вы тогда такой если принимаете решение по совету чучмека???
З.Ы. По поводу 58.8 тоже как то непнятно, судя по рассказу - это входило в ваши планы.
Reply
Выводы, которые он сделал из этой ситуации, будут чуть позже, а пока могу сказать, что чучмеки, естественно, виноваты: не снабдили баллоны маркировкой, дали найтроксный баллон вместо воздушного.
Но! Никакой чучмек не советовал ему нырять одному. Он сам принял такое решение и виноват в этом. А чучмеки виноваты в халатности, с которой они допустили его одного на дайв. У него не было ни сертификата соло-дайвера, ни соответствующего оборудования.
ЗЫ. Судя по рассказу, никак нельзя сказать, что 58.8 входило в его планы. Где об этом в рассказе написано, укажете?
Reply
С другой стороны из рассказа видно , что после того как попал в "пелену" он двигался в одном удачно выбранном направлении снизу вверх - то есть всплывал! Вряд ли находясь на 35 метрах(как вы предположили) он смог бы пройти круговой маршрут 35-58.8-26!
Reply
А то что он, попав в "пелену", двигался в ОДНОМ удачно выбранном направлении - Ваши домыслы, ибо ничего подобного он не говорил. Он говорил, что потерял ориентацию - раз. СТАРАЛСЯ плыть вверх - два. Коснулся свода, это факт - три.
И вообще, Вам не кажется, что Вы слишком строго судите человека, который, хоть и опытный дайвер, но все-таки тоже человек. И, значит, иногда совершает ошибки. С Вами никогда не случалось ничего экстраординарного во время дайва - ни "азотки", ни потери напарника, ни безобразного поведения "чукчей"? Если с Вами не случалось, могу мои случаи порассказать - из всех категорий. Не такие страшные, но... Мои тянут только на знак "раскрытая ладонь вокруг своей оси". Его - "ладонь поперек горла"
Reply
Вообще, задаюсь вопросом : А НЕ ФЕЙК ЛИ ВСЯ ЭТА ИСТОРИЯ ???
Столько нарушений на одно погружение у "классного инструктора" ?
Reply
Reply
Правда с трудом. :)
Reply
Я ведь к чему эту историю решил обнародовать? Да к тому, что никто, повторяю, никто не застрахован от риска при погружениях, а уж если стечение нескольких обстоятельств, как здесь, но наверняка - ку-ку...
История для начинающих и тех безумцев, кто раз за разом ныряют в Blue Hole на воздухе. И так же раз за разом тонут.
Так пусть прочтут историю реально вернувшегося с того света, и задумаются.
Впрочем, те, кто готов на 60 на воздухе, думать не очень умеют.
Reply
Leave a comment