Comments | ru_chess_art: Наши опросы

vt in ru_chess_art

Наши опросы

Jul 03, 2012 15:40

В опросе могут принять участие все желающие, не обязательно участники чемпионата. В сообществе публиковалось достаточно много информации, прошло немало дискуссий. Наверняка у вас сложилось определенное мнение по данному вопросу.

Poll 17-й командный чемпионат России

опрос

Comments 42

valerygurov July 4 2012, 05:12:51 UTC

Владимир, нисколько не умаляя самого опроса хочу заметить что сам смысл его мне непонятен. Из тех кто общается на сайте суммарно в теме (компетениция,опыт соревнований, знание деталей этого турнира, непредвзятость) единицы.

vt July 4 2012, 05:44:10 UTC

А разве субъективная оценка хотя бы на основе ваших с Андреем дискуссий не интересна? Вы спорили друг с другом, но за дискуссией следили многие. Разве вам не интересно узнать, удалось ли Андрею доказать серьезность нарушений? Это вроде суда, где Андрей выступал обвинителем, вы - адвокатом, а публика - присяжными, которые сейчас "выносят приговор". В отсутствие объективного анализа (от тех, кто как вы выражаетесь "в теме") - это не плохой способ понять истину.

С другой стороны подобный субъективный опрос даже важнее объективного мнения. Т.к. принимать решение об участии в следующем чемпионате люди будут на основе своих ощущений. Если будет большой процент голосов за серьезные нарушение, будет КШК над чем подумать.

tulean July 4 2012, 06:36:28 UTC

Мне очень нравится, когда при серьезных (очень!) нарушениях, таких как признание нетематических задач выполнившими задание, постановка высоких оценок этюдам с побочными решениями, очевидный контакт капитана одной из команд с судьями после старта соревнования, большинство участников сообщества пока склоняется к варианту "Нарушения, обычные для подобных соревнований".

Правда, нравится :-)

поскольку могу сделать вывод, что большинство не оценивает командные чемпионаты как серьезные соревнования и готовы принимать участие там, где игра идет по сути "в одни ворота".

Думал, что далеко не всем такие "мероприятия" интересны.

valerygurov July 4 2012, 10:33:09 UTC

Обычно протест подают, когда ущемляют задачу(этюд) собственной команды. Это понятно, даже по человечески. Ты же подаешь простест, пытаясь потопить чужие задачи. И вот это видимо не всем понятно, и даже больше :-)
Кстаит, когда употребляется слово МЫ - это вся Тульская команда, включая Шаньшина. Или все-таки МЫ - это ТЫ?

Thread 6

gevseev July 4 2012, 07:10:59 UTC

Так как здешние ответы не являются анонимными, я прокомментирую свое мнение. Дело в том, что обсуждение в основном сводилось к соблюдения регламента судьями и организаторами соревнования. С этой точки зрения, я бы оценил нарушения как мелкие.

Но имеется также вопрос о соблюдении регламента самими участниками. И вот тут тоже есть о чем поговорить ( ... )

ext_367064 July 4 2012, 08:35:00 UTC

Хочу сказать пару слов по Регламенту чемпионата (как главный обвиняемый в нарушении). Напомню, что по традиции организатор чемпионата - КШК РШФ внесла в Положение о чемпионате (на основе которого был составлен Регламент) всего две даты: 1 июля 2011 года - присылка композиций командами главному арбитру и срок присылки замечаний - 3 месяца после публикации обезличенных композиций. На основе этого срока в Регламент и была записана дата 15 сентября 2011 года. При этом подразумевалось, что в течение этого трехмесячного срока судейской бригадой будет выработано и опубликовано предварительное присуждение, после чего и не потребовалось бы продолжение подачи замечаний по композициям. Однако по ряду причин предварительное присуждение было задержано до января 2012 года, поэтому мной, главным арбитром, по согласованию с новым председателем КШК РШФ А.Феоктистовым был продлен срок подачи замечаний по обезличенным композициям. После публикации предварительного присуждения было подано очень небольшое количество замечаний (самым существенными были ( ... )

tulean July 4 2012, 19:53:23 UTC

Три месяца на подачу замечаний - слишком мало. За это время команды не могут качественно рассмотреть каждую композицию на предмет выполнения всех формальных и художественных требований. А в случае, когда предстоит непростой анализ многофигурных этюдов - срок и вовсе выглядит нереальным.

tulean July 4 2012, 20:18:48 UTC

...Однако по ряду причин предварительное присуждение было задержано до января 2012 года, поэтому мной, главным арбитром, по согласованию с новым председателем КШК РШФ А.Феоктистовым был продлен срок подачи замечаний по обезличенным композициям.

Нас никто не ставил в известность, что после 15 сентября и до предварительных отчетов судей можно было продолжать слать замечания на анонимные композиции. Наоборот, главный арбитр сообщил, что следующие замечания следует отправлять уже после поступления предварительных итогов.

Thread 26

Вопросы и ответы ext_1267868 July 4 2012, 13:18:11 UTC

Пока не будет чёткого юридически выверенного механизма подачи протестов на присуждение и обязательных ответов на них, все дискуссии не имеют смысла.

Re: Вопросы и ответы ext_367064 July 5 2012, 16:42:05 UTC

Обсуждение проведения 17КЧР (а особенно голосование по анкете) выглядит несерьезно без знания участниками обсуждения всех документов, касающихся чемпионата. Только сегодня я ознакомился на сайте О.Ефросинина с «секретным» протоколом (логично было бы при утверждении итогов 17КЧР, а тем более при вынесении замечаний по работе главного судьи, пригласить меня на заседание КШК по Интернету - весь день 26 июня я был дома возле компьютера ( ... )

Re: Вопросы и ответы tulean July 6 2012, 10:45:24 UTC

правильно понимаю, Сыгуров хотел только в команде Самарской области выступать?

ему предложили с Фомичевым образовать команду ПФО, но он отказался?

где-то ранее читал, вроде он был недоволен,

что вынуждают еще и других композиторов привлечь

и по какой-то причине ему это было нежелательно

Re: Вопросы и ответы ext_367064 July 6 2012, 11:24:48 UTC

Да, А.Сыгуров хотел быть капитаном команды Самарской области, но пригласил (до начала чемпионата) к себе в команду А.Мельничука, Г.Атаянца, Е.Фомичева, рассчитывая на попустительство главного арбитра (как было в предыдущем чемпионате, когда за Самарскую область выступал Е.Фомичев из Нижегородской области, а за Тульскую область - Н.Рябинин из Тамбовской области). Как и туляки, А.Сыгуров сам решил в 17КЧР выступить только в команде области только с местными композиторами, отказался от создания сборной федерального округа. Естественно, конкретные композиторы в состав сборной не "навязывались", был дан список возможных участников для приглашения капитаном. Такой список я посылал и И.Агапову, говорил ему о возможности объединения с А.Сыгуровым. Игорь поступил благоразумнее - привлек Л.Грольмана (который был сильно занят работой над КЧМ), в результате мы увидели превосходную "сказку" Л.Грольмана, занявшую второе место в разделе. Аналогично, и туляки дали чемпионату хорошие этюды Н.Рябинина, "разрешив" ему выступить в сборной ЦФО-2 вместе с ( ... )

Thread 10