семантики экспериментальный псот: ЧЛ

Jan 30, 2013 22:09

сцылка на это сообщение из любого моего текста означает понятно что. данное видение, безусловно, является афтарским, заведомо предвзято и подлежит критическому осмыслению, дополнению, исправлению. ниже перечислены соответствующие отрывки текста в базовых граматических формах, линки ведут в места их оригинального произростания. за все прочие сцылки ( Read more... )

мартынчук головного мозга

Leave a comment

vaffe January 31 2013, 15:43:57 UTC
Инструкция == описание процесса => ЧЛ, однозначно.
Признайся, где ты такое нарыл - что инструкция относится к БЛ ?
К БЛ относится то, что называется на ненашем Technical Reference, но это совсем не User Guide и не "инструкция", скорее уж "документация".

Reply

t_150 January 31 2013, 17:43:32 UTC
- Признайся, где ты такое нарыл - что инструкция относится к БЛ ( ... )

Reply

fe_fe_fe January 31 2013, 19:52:34 UTC
я дипломированный специалист по написанию инструкций, способность такая, природная - к регламентированию всего сущего
получается, у меня 7 или 8 функция вербальная?

ЧЛ инструкций не пишет - ЧЛ действует

более того, конфликт между БЛ и болевыми БЛ (СЭЭ и ИЭЭ) - что они все стремятся делать через личные отношения (БЭ) в обход _регламента_ (БЛ)

Reply

t_150 January 31 2013, 22:14:39 UTC
- получается, у меня 7 или 8 функция вербальная ( ... )

Reply

fe_fe_fe February 1 2013, 12:18:28 UTC
вообще-то тим человека мы уже давно определили ))) - и здесь мы наталкиваемся на противоречие "сенсационной" догадки Ваффе, что инструкция - это не БЛ, а ЧЛ, всему остальному соционическому

классический пример базового ЧЛ - Томас Алва Эдисон (как видишь, примечателен тем, что версий неЧЛ нет вообще. я принадлежу к тем, кто считает его ЛИЭ)
в соционике известен тем, что открытия свои совершал экспериментальным перебором - "ЧЛ действует". и это то, что Гуленко назвал потом вихревая форма мышления ЛИЭ.

> "конфликт" по БЛ в этом случае примерно в том, грубо говоря, что человек либо нихера не воспринимает, что ты ему обьясняешь, либо ему это просто похеру.

это, наверно, только в конфликтных ИО, потому что для меня-то ИЭЭ вполне сообразительные и умненькие, чуют за версту любое веяние, просто, гады, прут поперек системы, плодя беды, взяточничество и прочие недостатки мира
и ИЭЭ обычно люди совсем не похеру, а оттого и не похеру то, что ты им объясняешь - они, наоборот, будут живо этим интересоваться.

Reply

t_150 February 1 2013, 20:45:59 UTC
- здесь мы наталкиваемся на противоречие "сенсационной" догадки Ваффе всему остальному соционическому ( ... )

Reply

fe_fe_fe February 1 2013, 21:49:08 UTC
не понял, ты свою собственную соционику изобретаешь, что ли? чем ты вообще щас занимаешься?

> я бы сказал, что они просто шум создают. чтобы они "поперёк системы пёрли" - такого лично я не наблюдал. они просто где-то сбоку от неё бултыхаются. для того, чтобы идти поперёк системы - надо, видимо, быть глубоко системным человеком. думается, события для ИЭЭ разворачиваются в несколько иной плоскости.

я это рассказывала так, как я вижу

> слишком уж любое, гг. и да, дальше своего носа, говоря образно, они ничего не видят.

кхм, вообще-то дальше своего носа ничего не видят болевые ЧИ. а базовые ЧИ, наоборот, заточены на улавливание всех общественных трендов, Фигаро здесь, Фигаро там - яркий пример общественный деятель Ксения Собчак

Reply

t_150 February 2 2013, 08:59:07 UTC
- не понял, ты свою собственную соционику изобретаешь, что ли ( ... )

Reply

fe_fe_fe February 2 2013, 09:53:42 UTC
> - общественный деятель ксения собчак - творческий БИ по всему судя, то есть фоновый ЧИ. а статиком там никаким ДАЖЕ И НЕ ПАХНЕТ.

Ага, ага. И замуж она вышла ни за какого ни сенсорного этика актера Максима Виторгана, а за ЛСИ Иосифа Виссарионовича. И встречалась она до этого не с ИЛИ Ильей Яшиным и СЛИ Сергеем Капковым, а с ЛСИ и СЛЭ исключительно :)

P.S. В соционике нет общепризнанного понятия "статика". Есть такая сравнительная табличка, собранная социоником из Ростова - определения всех теоретиков, включая Аушру, что же такое "статика и динамика". Вот почти каждое определение наполнения признака "статика" противоречит всем остальным.
Например, Аушра считала, что статики более подвижны, чем динамики, а Прокофьева считает наоборот. И т.п.

Reply

t_150 February 2 2013, 11:58:39 UTC
- И замуж она вышла ни за какого ни сенсорного этика ( ... )

Reply

deeprelax February 2 2013, 20:28:53 UTC
как ты определил, что она динамик?

каковы признаки динамики, которые демонстрирует Ксения?

Reply

t_150 February 2 2013, 21:49:21 UTC
- как ты определил, что она динамик?
- не в последнюю очередь по её поведению как тела. т.н. пространственная динамика. причём именно интуитивно-динамическая. это не всегда именно так проявляется, то есть насекомое - не кузнечик. описывать это бессмысленно, с тем же успехом можно пытаться описывать вкус арбуза. единственное что можно в принципе - это а) указать на более подходящий для наблюдения материал, б) указать на конкретные проявления, буквально пальцем. типа, вот, вот оно, смотри. а увидит там кто чего или нет - это уж такое дело. я вот например математику не понимаю. ну если под ней, в свою очередь, понимать всякую арифметику с алгеброй. а вот классическую геометрию я в школе понимал лучше всяких отличников. я иногда даже домашние задания делал по этому предмету. пока не началась тригонометрия, на которой для меня геометрия закончилась. а, так вот, динамика и всё такое. это то, что я могу отдельно выделить для себя. остальное просто сложилось - ну например ЧЭ, а не БЭ, итп. это ж система.

Reply

deeprelax February 3 2013, 01:56:17 UTC
у меня сложилось впечатление, что под статикой ты понимаешь что-то типа этого

ну геометрия - там же порисовать дают, это не только гимнастика ума, но и пальцев, а при чем тут статика-динамика мне неясно, у меня аналогично было с дихотомией алгебра-геометрия в детстве, в сознательной установке преобладала геометрия, алгебра была суггестивной или там активационной, а химия (да и физия) - болевой, любил бы я литературу, когда б стихов учить не надо было

Reply

t_150 February 3 2013, 03:49:38 UTC
- ну геометрия - там же порисовать дают, это не только гимнастика ума, но и пальцев
- исключительно ума, в моём случае. рисовать я во-первых категорически не умею, а во-вторых шо там "рисовать" в геометрии.

- а при чем тут статика-динамика мне неясно
- а ни при чём, скорее всего. это к вопросу о способностях как о данности. их конфигурация вполне может быть такова, я подозреваю, что то, о чём я говорю выше, может быть для человека примерно настолько же информативно, насколько для меня информативен трёхтомник ебучих формул. ну то есть чисто в принципе. иначе духовским со львовыми неоткуда было бы взяться. при этом, разумеется, никто не отменял практики и прочих тренировок.

- у меня сложилось впечатление, что под статикой ты понимаешь что-то типа этого
- хрен его знает, что ты имеешь в виду. какая-то неправильная музыка. похожа на японские поделки. вот правильная.

Reply

deeprelax February 3 2013, 16:30:02 UTC
ну, вот я примерно что-то этого и имел в виду - когда в музыкальном потоке проще различить фрагменты из которых он собран - типа текст довлатова намного статичней текста ерофеева, а текст платонова ненамного статичней текста булгакова - наверное там местоимений больше, чем подлежащих, а бах статичней бетховена, это получается потому что больше пауз, тогда видимо вася шумов тоже статик какой-то быть должен по этой логике. Образ фрактала. На мысли наводит. Что тот, кто там ходит. Динамик, выходит. Земля - это статик. Решил пешеход. вот, пожалуй, и хватит для нового вопроса - где точка 0 на этой шкале, которая проводит границу между дихотомиями, чтобы на миллиметр вправо была статика, а как налево, то сразу динамика какая-то пошла?

Reply

t_150 February 3 2013, 20:31:27 UTC
- я примерно что-то этого и имел в виду - когда в музыкальном потоке проще различить фрагменты из которых он собран
- пусть они сами там разбираются, чьи это ряды - маркова или не маркова. я бы сказал, что это ритм. дальше фразы, у минималистов нарочито упрощённые и серийные. я вот филипа гласса нелюблю, у него есть пара удачных приёмов да и всё тут. райх - другое дело.

какая уж тут "статика". "статическая музыка" - это наоборот, какой-нибудь ксенакис, штокгаузен какой-нибудь. ритм и мелодия имеют явное отношение к "динамике". просто ты говоришь об импровизации скорее. но какая разница, ты "семью восемь сорок восем" бубнишь, или просто на ходу что-то лепишь, как всякие там хип-хоп маньяки на острие атаки.

вотнапример вашего покорного слугу уже цитируют на всяких народных ресурсах, спиздили можно сказать. посвящено борьбе за мир ( ... )

Reply


Leave a comment

Up