Христианская философия. О грехах естественных и противоестественных в Церкви

[eriklobakh]

В комментариях к моему предыдущему посту - у меня возник очень интересный философский (возможно - богословский) разговор с одним очень умным собеседником, которого в беседе я с удовольствием для себя открыл

Comments

Нечего грехи классифицировать в оправдание

[valentincehov]

В самом начале Библии сказано о естественном: плодитесь и размножайтесь.
Так что не мудрено что муже- и скотоложество неестественны.

Ещё яснее сказал Иоанн Лествечник :семя нам дано для чадородия, а мы используем оное для беззаконного сладострастия.

В целом грех тем более не естественнее, чем более он приближает грешника к болезням и смерти. Например противожизненный грех это когда во время орального секса партнёр подавился, поперхнулся и умер.

Ещё медицинский сайт антианал.ру подробно расписывает последствия ан.секса.

[eriklobakh]

)))

Вы прекрасны (впрочем, собственно говоря - я с Вами согласен).

Однако же давайте оставаться в рамках тематики данного сообщества, не превращая его в православный форум.

А коли так - то обращу Ваше внимание на кучу противоречий и логических нестыковок в Ваших словах.

Начнём с того, что логически из "плодитесь и размножайтесь" вовсе не следует, что тот же анальный секс - противоестественен и запретен. Из других частей Писания, из многих - следует, но не из этих слов. Это просто логика. Не сказано же "ТОЛЬКО плодитесь и размножайтесь, а кроме этого ничем другим не занимайтесь - вообще ничем - не ешьте, не пейте, не работайте, не занимайтесь анальным сексом и т.д.".

Ну - это же основа основ в логике - вспомните курс логики из ВУЗа!

Но главное: мы тут совершенно не обсуждаем что в принципе есть или не является естественным или противоестественным. Мы обсуждаем лишь понятие греха в христианстве - и допустимость добавления к этому термину иных эпитетов; остальное не является темой данного ЖЖ-сообщества.

[valentincehov]

Богословы не боятся противоречий ибо все антиномии удачно соединяются в Боге.

Вы были бы равы если бы Бог сказал : Занимайтесь скотоложеством.
Т.е. Бог как генерал даёт приказ, даёт направление и нам надо идти и не отвлекаться от Его пути.

Все запреты не перечислишь -достаточно одного - На Берлин!

Да, вы правы прилагательные греху не нужны

[gorgipp_dixit]

У кого что болит, тот о том и говорит!

[mak494]

Грех - содействие смерти, вред жизни, урон живому, зло

[sl_psk]

Понятно, определить систему координат, а далее строго следовать ей. Но ведь так не бывает с человеком, это идеализация.

[gelato_di_crema]

Я бы хотел обратить внимание на то, что идея естественности или противоестественности построена на недоразумении и смешении понятий. Она аппелирует к сомнительному понятию "природа человека". Судя по всему, это нечто вроде конституции, которая определяет жизнь человека во всех ее аспектах и с которой он должен как-то сверяться, и я сомневаюсь, что ей может быть дано какое-либо внятное определение, более точное, чем это расплывчатое описание. Если под природой человека подразумевается его физиологическая составляющая, то было бы странным вообще говорить о такой природе - организм живет в соответствии с природной необходимостью и дополнительная "конституция", сверх этой необходимости, - вообще нечто излишнее. Однако речь у Вас идет о вещах, которые относятся к сфере этики и касаются вопросов обязательности в нравственном смысле. Если же речь идет о нравственной детерминированности, то и здесь такого рода конституция представляется неуместной. Нравственная детерминированность всегда проходит через момент внутреннего согласия, одобрения,

[nebos_avos]

Ага. Выражение природа человека годится лишь на правах метафоры, так что негоже его понимать на биологический манер.

[sl_psk]

Понятие естественного и противоестественного или греха меняются, это не застывшие категории. Так, например, совсем недавно лет 100 назад в образованной Англии джентльмены преклонных лет женились на совсем юных 15-летних девочках и это не было греховно или противоестественно. Сейчас это относится к разряду педофилии.