Прислуги, которая жила в квартире, убирала/стирала/готовила/следила за детьми, получала какие-то деньги за это, которую можно было уволить/рассчитать за воровство или, скажем, бой посуды
( Read more... )
Re: Все тезисы неверны. См. выше.haleviFebruary 10 2009, 08:52:53 UTC
Процитированный Вами текст закона в отношении домашних хозяек был реально мертвой буквой. Именно: при попытке воспользоваться этими положениями выяснялось, что домашней хозяйке это сделать невозможно. Самой распространенной формулировкой для отказа было: "Обращайтесь в профильный профсоюз". Которого уже не существовало.
Это было вообще характерной для СССР формой ограничения прав граждан: при наличии закрепленного в законе права полностью отсутствовал механизм его реализации. Так что все эти тезисы верны полностью.
Судя по тому, что Вы путаете домашних хозяек с...sanitareugenFebruary 10 2009, 10:17:21 UTC
...домашними работницами, Ваше представление далеко от реальности.
Профсоюз существовал, это был профсоюз работников бытового обслуживания. Те из домработниц, кто нанимался через "Бюро добрых услуг", автоматически в нём числились, остальные могли вступать сами. То, что большинство работавших по найму этого не делали, связано не с какими-то "ограничениями прав граждан", а с банальным нежеланием платить подоходный и профвзносы. Зарплата домработницы к этому времени, как правило, превышала сто рублей, и платить десятку (8р.20 коп. подоходный со 100 рублей+13% за превышение суммы и 1% профсоюзных) за официальный статус обыкновенно не желали.
Re: Судя по тому, что Вы путаете домашних хозяек с...haleviFebruary 10 2009, 10:50:39 UTC
Я никого ни с кем не путаю. Профсоюз домашних хозяек на практике объединял именно домашних работниц --- претензии по этому поводу следует направлять не ко мне, а к тому, кто выбрал для профсоюза такое название. Почему они так сделали --- тема отдельного разговора, но как бы то ни было, факт остается фактом. Для того, чтобы в этом факте убедиться, достаточно посмотреть список, скажем, депутатов Моссовета за первую половину 30-х годов, где подробно написано не только от какого профсоюза депутат, но и в чем заключается его трудовая деятельность
( ... )
Re: Как много людей, рассказывающих тем, кто жил...haleviFebruary 10 2009, 11:15:51 UTC
Вот, только я хотел эту фразу сказать.
Словом, не нужно рассказывать МНЕ о том, как жили в ТО время. Я это и сам неплохо видел.
PS. Среди людей живших в ТО время немало искренних приверженцев социализма, рассказы которых изрядно искажены и имеют к реальности не большее отношение, чем у тех, кто социализм знает только по западным ужастикам. Например, мне было очень интересно читать, что зарплата у ИТР была тогда больше, чем у рабочих. Я как раз в начале 80-х работал на Новолипецком комбинате, и знаю, какие там были зарплаты. А мои товарищи работали при этом на шахтах, ЗиЛе, заводе "Серп и Молот", и т. п.
Словом, я из Ваших слов узнал много нового. Странно, что в советское время мне не дали инвалидность по зрению.
Re: Надеюсь, что Ваши проблемы со зрением...haleviFebruary 10 2009, 15:01:14 UTC
Спасибо, конечно, но это вряд ли. Трудно излечить то, чего нет и сейчас, а тем более --- тогда.
Но нет худа без добра --- автор вопроса получил и информацию, и представление о том, насколько и как она может быть искажена приверженцами социалистической идеи.
Словом, спорить дальше мне не интересно, да и не о чем.
Re: Ну зачем же так пессимистично?haleviFebruary 10 2009, 15:15:02 UTC
В каком-то смысле вы правы. Современная медицина весьма поднаторела в плане отъема денег за энергичное лечение несуществующих болезней.
Но не кажется ли Вам, что это уж точно не имеет никакого отношения к поставленному вопросу?
Напоследок, могу заметить, что применяемую методику искажения фактов я неплохо знаю, ибо в качестве секретаря комитета комсомола писать таких текстов мне приходилось ОЧЕНЬ много. Разница между нами, однако, в том, что я и тогда отлично знал, что говорю неправду, а Вы, похоже, сами в нее верите.
Все. На этом я уже точно заканчиваю флейм. Вы, в принципе, можете продолжать, но уже без меня.
А! Секретарь комитета комсомола! Тогда диагноз ясенsanitareugenFebruary 10 2009, 15:20:20 UTC
Кто работал - тот мог быть недоволен. Кто призывал работать - тот прямо-таки горел священным огнём. А когда выяснилось, что за пламенные призывы мало что причитается, то с не менее искренним пламенем стал низводить и курощать бывших патронов. Уже можно...
Re: А! Секретарь комитета комсомола! Тогда диагноз ясенhaleviFebruary 10 2009, 15:39:03 UTC
Давайте обсуждение моих моральных качеств и моего темного прошлого оставим на другой раз.
Тем более, что все мои "бывшие патроны" либо (большинство) были уважаемыми людьми, каковыми и остались в наше время, либо благополучно низвели себя сами, проворовавшись и угодив в тюрьму.
Так что песню о "злобных предателях идеалов коммунизма" пойте кому-нибудь другому, не мне. Я таких песен сам могу напеть в ассортименте.
2. Больничные, отпуска и пр. - были.
3. Тунеядством - не считалось.
Reply
Это было вообще характерной для СССР формой ограничения прав граждан: при наличии закрепленного в законе права полностью отсутствовал механизм его реализации. Так что все эти тезисы верны полностью.
Reply
Профсоюз существовал, это был профсоюз работников бытового обслуживания. Те из домработниц, кто нанимался через "Бюро добрых услуг", автоматически в нём числились, остальные могли вступать сами.
То, что большинство работавших по найму этого не делали, связано не с какими-то "ограничениями прав граждан", а с банальным нежеланием платить подоходный и профвзносы. Зарплата домработницы к этому времени, как правило, превышала сто рублей, и платить десятку (8р.20 коп. подоходный со 100 рублей+13% за превышение суммы и 1% профсоюзных) за официальный статус обыкновенно не желали.
Reply
Reply
Reply
Словом, не нужно рассказывать МНЕ о том, как жили в ТО время. Я это и сам неплохо видел.
PS. Среди людей живших в ТО время немало искренних приверженцев социализма, рассказы которых изрядно искажены и имеют к реальности не большее отношение, чем у тех, кто социализм знает только по западным ужастикам. Например, мне было очень интересно читать, что зарплата у ИТР была тогда больше, чем у рабочих. Я как раз в начале 80-х работал на Новолипецком комбинате, и знаю, какие там были зарплаты. А мои товарищи работали при этом на шахтах, ЗиЛе, заводе "Серп и Молот", и т. п.
Словом, я из Ваших слов узнал много нового. Странно, что в советское время мне не дали инвалидность по зрению.
Reply
Reply
Но нет худа без добра --- автор вопроса получил и информацию, и представление о том, насколько и как она может быть искажена приверженцами социалистической идеи.
Словом, спорить дальше мне не интересно, да и не о чем.
Reply
Reply
Но не кажется ли Вам, что это уж точно не имеет никакого отношения к поставленному вопросу?
Напоследок, могу заметить, что применяемую методику искажения фактов я неплохо знаю, ибо в качестве секретаря комитета комсомола писать таких текстов мне приходилось ОЧЕНЬ много. Разница между нами, однако, в том, что я и тогда отлично знал, что говорю неправду, а Вы, похоже, сами в нее верите.
Все. На этом я уже точно заканчиваю флейм. Вы, в принципе, можете продолжать, но уже без меня.
Reply
Кто призывал работать - тот прямо-таки горел священным огнём.
А когда выяснилось, что за пламенные призывы мало что причитается, то с не менее искренним пламенем стал низводить и курощать бывших патронов. Уже можно...
Reply
Тем более, что все мои "бывшие патроны" либо (большинство) были уважаемыми людьми, каковыми и остались в наше время, либо благополучно низвели себя сами, проворовавшись и угодив в тюрьму.
Так что песню о "злобных предателях идеалов коммунизма" пойте кому-нибудь другому, не мне. Я таких песен сам могу напеть в ассортименте.
Не удержался. Но ладно. Теперь уже точно все.
Reply
Leave a comment