>Менее чем через поколение разорвавшие Французскую Армию и Британский экспедиционный корпус действиями танковых клиньев
Если б не позиция Бельгии и Нидерландов "мы допустим войска Коалиции только после вторжения Рейха" - то было бы куда забавнее для "разрывателей". Что характерно, в пустыне с кучей открытого пространства как-то у "разрывателей" не сложилось, пришлось товарищу Роммелю показать бритам аналог недавнего Угледара в районе Меденина и самому притворяться больным, лишь бы смыться.
>The next effort to pierce 5 Brigade's line was made by approximately a thousand infantry, formed up in three waves accompanied by tanks and supported by artillery. The FOOs on Elephant Hill had been waiting all day for some such move and warned their batteries that something special was coming up. As soon as the enemy was in the desired position the guns smashed the attack before it was properly started and the forward troops never got a target for their rifles.
Понимаю, что офтоп. Но хотелось бы отметить, что проблемы Советской армии появились от проблем РККА, а там помимо родовых травм всё перекачивало из РИА. Собственно РККА и была детищем РИА. Так как создавалась офицерами и генералами старой царской армии. Да что там РККА и гражданская война. Возьмите например из педевикии список командующих фронтами и армиями ВОВ (более чем 20 лет после завершения Гражданской войны и после всех репрессий 30-ых годов) и можете увидеть, что командующий армией в РККА это бывший унтер-офицер или прапорщик (офицерское звание по тем временам) или подпоручик или поручик или капитан или штабс-капитан или полковник (как Макс Рейтер) российской армии времен ПМВ. Ну сюда же можно добавить и Б.М. Шапошникова и колчаковского генерала А.Я. Краузе (из дворян) прослуживший в Советской Армии до 1958-го года или братьев Гренделей (которые тоже были из дворян) или других более ранних деятелей - командующих фронтами гражданской войны. Ну и ладно. Основной смысл данного комментария такой - вот будет допустим
( ... )
Из РИА к красным ушло мало командиров, их доля в РККА также была мала и год от года меньше, в том числе потому что на основании происхождения им запрещалось занимать должности. Армия пережила несколько расширений и сокращений, в ходе которых принципы построения в большинстве случаев выбирались по идеологическому принципу(чего стоит одно "орабочивание командирских курсов") Ну и таки хорошо бы разобраться, от кого какие проблемы пришли и какой вклад носили. В РИА, например, относительно ее масштабов, проблем с обучением пулемётчиков не возникало, в РККА учить полноценному применению станковых пулеметов вообще пытались исчезающе редко.
Были в РККА какие-то люди и принципы из РИА - были, кто бы спорил. Какое влияние они оказывали на остальные элементы - большой вопрос.
Ну как сказать мало - 75000, вот столько было офицеров ПМВ в РККА в гражданскую, 100000 в белой и еще 75000 не участвовали. Ну всё это очень сложный вопрос. Так просто и не раскрыть.
Просто если смотреть на биографии всяких там Баграмянов, Меркуловых (этот немножко по другому направлению), Толбухиных, Василевских, Говоровых и пр. Да в общем -то и Жуков с С.М. Буденным или Окой Ивановичем Городовиковым или Л.З. Мехлис служили в РИА. Помимо бывших офицеров РИА были в РККА и бывшие унтер-офицеры и бывшие солдаты. Можно ли считать С.М. Буденного кадровым военным РИА? Службу начал еще до РЯВ, участвовал в РЯВ , в ПМВ, очень успешно участвовал.
Вообще очень интересно, я пока не систематизировал, но в Википедии есть страничка - "список командующих армиями" и страничка - "список командующих фронтами". Из обоих следует , что командовали участники ПМВ, часто унтер-офицеры, но зачастую и офицеры. Среди командующих армиями как минимум двое дворяне. Это после многих чисток. А куда же без чисток? Господствующий класс сменился и это
( ... )
Comments 50
Если б не позиция Бельгии и Нидерландов "мы допустим войска Коалиции только после вторжения Рейха" - то было бы куда забавнее для "разрывателей". Что характерно, в пустыне с кучей открытого пространства как-то у "разрывателей" не сложилось, пришлось товарищу Роммелю показать бритам аналог недавнего Угледара в районе Меденина и самому притворяться больным, лишь бы смыться.
>The next effort to pierce 5 Brigade's line was made by approximately a thousand infantry, formed up in three waves accompanied by tanks and supported by artillery. The FOOs on Elephant Hill had been waiting all day for some such move and warned their batteries that something special was coming up. As soon as the enemy was in the desired position the guns smashed the attack before it was properly started and the forward troops never got a target for their rifles.
Reply
Есть такая черта - хвалить любят удобного (побиваемого) противника.
Роммель он что в Африке Роммель, что во Франции. Как Паулюс какой-нибудь для советов.
Никто не хвалит фон Лееба, или, тьфу-тьфу, фон Бока. Ну, такое бы уже мазохизмом было.
Reply
Reply
Да, я давно заметил, что у американцев итальянский фронт освещается гораздо слабее, чем все остальное.
Reply
http://flibusta.is/b/393985
Там всё интересно, но мне особенно про наземно-подземную оборону хорошо зашло.
Reply
Как России победить Америку?
и при этом не привлечь внимание санитаров...
Reply
Reply
а что вы так расстраиваетесь? тоже поди мечтаете победить америку?
Reply
Понимаю, что офтоп. Но хотелось бы отметить, что проблемы Советской армии появились от проблем РККА, а там помимо родовых травм всё перекачивало из РИА. Собственно РККА и была детищем РИА. Так как создавалась офицерами и генералами старой царской армии. Да что там РККА и гражданская война. Возьмите например из педевикии список командующих фронтами и армиями ВОВ (более чем 20 лет после завершения Гражданской войны и после всех репрессий 30-ых годов) и можете увидеть, что командующий армией в РККА это бывший унтер-офицер или прапорщик (офицерское звание по тем временам) или подпоручик или поручик или капитан или штабс-капитан или полковник (как Макс Рейтер) российской армии времен ПМВ. Ну сюда же можно добавить и Б.М. Шапошникова и колчаковского генерала А.Я. Краузе (из дворян) прослуживший в Советской Армии до 1958-го года или братьев Гренделей (которые тоже были из дворян) или других более ранних деятелей - командующих фронтами гражданской войны. Ну и ладно. Основной смысл данного комментария такой - вот будет допустим ( ... )
Reply
Ну и таки хорошо бы разобраться, от кого какие проблемы пришли и какой вклад носили. В РИА, например, относительно ее масштабов, проблем с обучением пулемётчиков не возникало, в РККА учить полноценному применению станковых пулеметов вообще пытались исчезающе редко.
Были в РККА какие-то люди и принципы из РИА - были, кто бы спорил. Какое влияние они оказывали на остальные элементы - большой вопрос.
Reply
Ну как сказать мало - 75000, вот столько было офицеров ПМВ в РККА в гражданскую, 100000 в белой и еще 75000 не участвовали. Ну всё это очень сложный вопрос. Так просто и не раскрыть.
Просто если смотреть на биографии всяких там Баграмянов, Меркуловых (этот немножко по другому направлению), Толбухиных, Василевских, Говоровых и пр. Да в общем -то и Жуков с С.М. Буденным или Окой Ивановичем Городовиковым или Л.З. Мехлис служили в РИА. Помимо бывших офицеров РИА были в РККА и бывшие унтер-офицеры и бывшие солдаты. Можно ли считать С.М. Буденного кадровым военным РИА? Службу начал еще до РЯВ, участвовал в РЯВ , в ПМВ, очень успешно участвовал.
Вообще очень интересно, я пока не систематизировал, но в Википедии есть страничка - "список командующих армиями" и страничка - "список командующих фронтами". Из обоих следует , что командовали участники ПМВ, часто унтер-офицеры, но зачастую и офицеры. Среди командующих армиями как минимум двое дворяне. Это после многих чисток. А куда же без чисток? Господствующий класс сменился и это ( ... )
Reply
Лечитесь от краснухи, товарищ.
И попытайтесь погуглить фильтруя источники и следуя советам белых людей.
Reply
Leave a comment