Славянизация Балтийской Руси.

[swinow]

Comments

[livejournal]

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal северного региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

[kat_matroskin]

Откуда данные что Бур слав жил на Рюгене? Обычно считается, что жто Болеслав Польский. Тот же вопрос по Гостоыслу - где он назывется королем Рюгена?

[swinow]

Бурислав был королём вендов, по тексту. И его войска, которыми кстати руководил муж его дочки Олав ходили вместе с Оттоном против датчан. Скорее это был именно король Рюгена. Ибо у Рюгена с датчанами давнишние счёты. И видимо они не преминули поучаствовать в походе на своих заклятых друзей соседей вместе с немцами, наверное как наёмники

[swinow]

Корвейские анналы называют Гостомысла из 9 века рюгенским королём. Хотя написаны они были спустя пару веков после события. И после первого упоминания о Гостомысле во франкских хрониках, в которых он назван просто королём вендов (по контексту, видимо, ободритов, хотя может и рюгенцев тоже - это сообщение не отвергает такой вероятности). Вот тут у меня подробней: https://swinow.livejournal.com/190017.html а предыдущий постинг подробно рассматривает Гостомысла из франкской хроники.

[m_uralov]

Почитайте https://m-uralov.livejournal.com/2692.html
А для начала http://istorya.ru/forum/index.php?showtopic=9002&view=getlastpost

[m_uralov]

почитайте https://m-uralov.livejournal.com/2692.html
А для начала: Термин «русин» в «Правда русская» на 2 форумах.
Тогда станет понятно какие "русы" приплыли с запада и кто напал на Севилью.

[swinow]

Русь - это руги, они же рузи, по некоторым ранне-средневековым немецко-латинским написаниям.

[m_uralov]

Руги и прочие обсуждаются сотни лет, а воз на месте. Али важнее процесс? "Результат" же подгоняется.
Хотя бы количество русей посчитайте, их в районе сотни, включая "Ведическую".

[swinow]

Воз на месте потому, что некоторые "учёные" упорно игнорируют источники! Говоря, что принимать их в расчёт ненаучно, а не принимать - научно! ;)

[m_uralov]

Много буквов.
Но русь, исходная была конкретным народом, о чём источники говорят весьма прямо и понятно.
Вы ПВЛ имеете в в виду? и прочие летописи?
В год 6390 (882). Выступил в поход Олег, взяв с собою много воинов: варягов, чудь, словен, мерю, весь, кривичей,… (а где русы?)
После "захвата" Киева Олегом:
И были у него варяги, и славяне, и прочие, прозвавшиеся русью. (ПВЛ)
Отбросим уточнения и в результате получим: много воинов… прозвавшиеся русью
Итого: воины - русь!
Вот эта исходная точка!
Вот с какого бодуна они прозвались русью, вот это вопрос?

[swinow]

Ну во-первых я привёл кое что прямо в обсуждаемом тексте. С какого бодуна Вы это не видите, или игнорируете, я не знаю. Во-вторых и в ПВЛ тоже полным полно мест, где предстаёт вполне себе как народ. "Пошли к руси к варягам", "от тех варягов прозвались русь", "варяги - урмане, англяне, севи, готе, так и си - русь" и т.д. Вопрос где эти "варяги" жили. И, если читать параллельные западные тексты - мы без труда находим где. На Рюгене. Это руги они же рузи, они же русь! Константина Багрянородного почитайте насчёт НАРОДА русь, или других греков. Диакона, например про войну со Святославом! Или патриарха Фотия о нашествии росов, либо ещё что-то. Он русь часто описывает как народ - варварский и злой.

[m_uralov]

Слово "народ" обозначает не только этнос, но и социум. Понятие этнос появилось в конце 19 века. Поэтому применение термина "народ" к более ранним событиям надо относит чаще к социуму. Хотя бы Вики надо смотреть, прежде чем рассуждать об руси-этносе.
А вот еще одно мнение изложено в работе «Этногенез руси» (гл. 2. http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/380207) , где считают, что название русь - политоним! Безусловно это народ, но явно не этнос.

Мне надоело читать сказку про белого бычка....

[m_uralov]

Прежде чем рассуждать о руси-этносе, надо разобраться в самом термине "этнос", хотя бы в Вики.
Вот еще одно мнение изложено в работе «Этногенез руси» (гл. 2. ) , где считают, что название русь - политоним.

Надоела эта сказка про белого бычка, изучайте матчасть. а не сказки родноверцев. Через годик- другой пишите...