География гаплотипа R1a1a1g2* принадлежащего Рюриковичам Волконским, Оболенским, Барятинским.

[swinow]

В недавнем, крайне любопытном, материале folkvalda (за который автору отдельная благодарность) посвящённом изучению генетических маркеров разных групп Рюриковичей (Происхождение Рюрика в свете генетических исследований) сообщается, что одна из групп Рюриковичей, представленная, в частности Волконским, Оболенским и Барятинским является носителями

Comments

[ormfdmrush]

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_haplogroups_of_historical_and_famous_figures#Rurik_of_Novgorod

[swinow]

Не совсем понял что Вы хотели сказать. Пожалуйста, поясните.

[ormfdmrush]

стороннее обобщение по теме

хорошую картинку Вы добавили

[swinow]

Вторую? Да - красноречивая!

[ext_1494832]

Рюриковичи, конечно, славяне, но зачем же женщину-то порочить, Вы же, извиняюсь свечку-то не держали... Не по-джентельменски как-то. Тем более что два народа почитают ее святой.

[swinow]

Ну вообще-то это версия такая. Т.Н.Джаксон в её обоснование предлагает некоторые доводы. И судя по наблюдаемым несовпадениям у разных линий Рюриковичей - получается что это вполне могло иметь место. Мы же тут не в религию играем, а историю изучаем...

[ext_1494832]

Дык, и я про историю... Татьяну Николаевну невозможно не уважать, но, насколько я понимаю, она на позициях норманизма и ссылается на источник (сагу), записанный в XIII веке, в то время как более древний источник монаха XII века Теодориха, описывая женитьбу Ярослава, вообще ничего не говорит о любовной истории. Считается, что на саги изложенные Стурлуссоном повлияла литературная традиция куртуазного романа. А святых, как явление культурно-историческое, думаю не стоит сбрасывать со счетов обсуждения исторического процесса. Хотя и со святыми всякое случалось, но каждый раз когда мы говорим о них, надо вспоминать слова Стефана Цвейга: "Не прикасайтесь к великим, их позолота останется у вас на пальцах". Святость - факт культурной истории.

[swinow]

Я не знаю - это норманистская теория, так что по всем вопросам лучше обращаться непосредственно к ним, в частности, к Джаксон (и, кстати, лично у меня к ней описанного Вами пиетета, нет - довольно обычная норманистка ИМХО). Но норманисты довольно давно говорят об этой, возможно имевшей место внебрачной связи. Я лишь припомнил эту версию и констатирую, что исходя из описанных в данной заметке обстоятельств, она действительно, может оказаться актуальной

[skygrad]

Лапинский спец по вопросу. Диаграмма более точная здесь http://www.familytreedna.com/public/R1a/default.aspx?section=results

[skygrad]

R1a1a1g2* - это старая номенклатура, ныне из нее выделены мутационные типы L260 (зап. славяне), L365 (Померания) и др.

[swinow]

Да, наверное так, но R1a1a1g2 соотвествует не нынешнему обозначению L260, а нынешнему обозначению L365. В тексте ошибка.

L260 - это то, что "раньше" называлось R1a1a1g1b. У Рюриковичей же мы видим именно R1a1a1g2, то есть L365 - то есть гаплотип из Пруссии и Померании!

[ext_1097433]

У Тарусских именно L260 , а "строчная/чресполосная" номенклатура меняется каждый год.

[sverc]

Moderatorial. Отредактируйте, пожалуйста, Ваш пост:

1) Уберите последние фразы с эмоциональной эскападой;

2) Укажите, что рождение Всеволода от Олафа - лишь гипотеза и сошлитесь на соответствующие работы (Т.Н. Джаксон и т.д.).

Moderatorial'ы не обсуждаются. В случае не исполнения пост будет удалён.

[beilendekunst]

"...останков самого Ярослава Мудрого... утерянных в независимой Украине..."

За наявними даними, в 1943 році українці вивезли мощі Ярослава спочатку до Варшави, а звідти в США, де вони зберігаються "в добрих руках". Очевидно, що за теперішньої влади в Україну вони не повернуться і ніхто не дозволить росіянам проводити генетичні досліди.

[swinow]

Я по-другому слышал историю их исчезновения, и было это вроде уже в недавнее время

[alekswlasow]

Сколь знаю (не специалист)- в независимой Украине недавно выяснилось, что останков Ярослава в гробнице нет. А вот пропали они, скорее всего, во время немецкой оккупации. Можно ли Украину той поры называть независимой?

[swinow]

Да. наверное Вы правы - вон наш не понятно то ли "украинский", то ли "настоящий русский" (раз мы русские - не русские) друг - подсказывает!