Дискуссия. Продолжение. Рассудите друзья
Первая часть
Вторая часть
polivalka wrote:
Ваше право, так же как и моё верить в то, что Вы хотите и как Вы хотите.
в любом случае, жизнь наша на этой земле не вечна и конец нашей плоти известен.
а дальше каждый из нас предстанет перед Всевышним.
у меня там будет Адвокат и слава Ему за это. что будет у Вас? что будет то и будет. каждому по его делам и вере и будет.
коротко пройдусь по Вашим вопросам:
Вот что он мессия должен был сделать и что должно произойти:
1. Мессия должен собрать всех изгнанников в Израиль и возвратить все утерянные12 колен.
>>>>> это пророчество будет исполнено после Второго Пришествия
2. Храм будет разрушен, и сприходом мессии он будет восстановлен.
>>>>> это пророчество уже исполнено. Храм был разрушен и восстановлен в сердцах верующих. это не входит в Ваше понимание? ничего страшного.
3. Мессия будет властвовать над всеми народами.
>>>>> частично это пророчество уже исполнено. люди всех народов получили спасение через веру в Иисуса Христа. частично же будет исполнено и после Второго Пришествия, когда Христос будет править в Новом Иерусалиме во времена Тысячелетнего Царства, а частично и в Небесном Царстве, где Христос правит уже сейчас. опять же, это не укладывается в Вашем сознании и Вы не хотите это принимать. это Ваше право, но слава Господу, Его пути, не наши пути.
4. Проклятие греха Адама и Евы в эпоху мессии должно прекратиться.
>>>>> это пророчество уже сбылось. любой возрожденный христианин свободен от проклятия Адама и Евы
5."И перекуют свои мечи на орала, и перекуют свои копья на садовые ножницы, не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать."
>>>>> это пророчество относится к Тысячелетнему Царству (после Второго Пришествия)
6. По определению Талмуда, должна произойти война Гога и Магога против священной земли и её обитателей.
>>>>> Талмуд это мудрствования иудейских равинов. Бог тут ни при чем. но в любом случае, в Новом Завете имеется тоже пророчество, эта война еще будет.
7. Все народы узнают и признают мессию и ни один из них не станет более убивать. Христианские (мессианские) войны пролили крови больше, чем все войны за всю историю человечества.
>>>>> никакого отношение "христианские" войны к пролитию крови не имеют. если Вы внимательно читали то что я писала Вам до сих пор, Вы бы уже поняли, что христианство Христа насилия не приемлет. а пророчество о котором Вы пишите еще не исполнилось. опять же речь идет от Тысячелетнем Царстве, которое наступит после Армагедона (войны Гога и Магога).
по поводу нашего диалога могу сказать одно. я не знаю зачем Вы решили со мной его вести.
у меня два варианта: первый, что то вроде тролизма. Вы заведомо знаете мои ответы и они вас ничуть не интересуют, НО Вам доставляет удовольствие "доставать" верующих людей. второй: Вы искренне ищите Господа и пытаетесь разобраться в истине, но у Вас никак не получается и Вы еще и еще задаете одни и те же вопросы разным христианам.
какой из вариантов верный?
если первый, то мы с Вами распрощаемся и я пожелаю Вам благословений.
если второй, я готова с Вами продолжить диалог, но БЕЗ оскорблений в мою сторону.
rosener_tagerin wrote:
Нет надобности вас оскорблять
Лишь правда, даже если она не лицеприятная
Из думающей женщины, вы в моих глазах превратились в обычную христианку, не имеющей собственного мнения, а лишь слепо цитирующую чушь составленную по лекалам ваших теологов-теоретиков.
Ни логики, ни здравого смысла. Лишь абсурд и полное отсутствие анализа, процитированное вами ранее высказанные до вас сказочниками. Все ваши доводы натыкаются на парадоксы христианской эсхатологии и не выдерживают никакой критики.
По юзерпику не судят, мне не нужна легкая и глупая жертва, а достойная мудрости, знаний и опыта оппонирующая сторона. Обвинениями занимаетесь именно вы, ваш последний довод, впрочем как и у всех христиан и мусульман - паника и истерические обвинительные тирады и упреки в непостижимости вашей сакральной чепухи, которая в многий тысячный раз скомпрамитировала себя же.
1. ничего умного не придумали ваши пастыри кроме как повторить второй приход Иисуса
2. Храм должен был разрушен до прихода мессии
3.Не частично властвовать а полностью и навсегда! Христиан не более миллиарда, когда на планете более 7 миллиардов.
4. Эта чушь распространяется лишь на христиан. Хорошенькое оправдание своей глупости и концепции спасения. Не забывайте что с приходом мессии не будет больше смертей и болезней. Так что ваши младенцы как и вы, все ещё смертны и болеют!
5. Это пророчество должно сбыться с первым и единственным приходом мессии, сразу же по исполнении 2,4,6 и 7 пророчества!
6. Не все народы признали вашего мессию и не сразу, а лишь кучка его учеников и те из евреев! Все остальные лишь после его смерти, и то далеко не все. И христиане убивали и убивают до сих пор не смотря на то что им как и иудеям запрещено насилие и убийства!
Что за чушь вы сново несете. Я же говорю, что нет у вас адекватных аргументов. Вы, в отличии от евреев, не можете признаться в своей вине, лжи и преступлениях!
И опять же, ваша последняя инстанция, в панике подозревать меня в троллизме, в то время не обращая внимание на то, что я веду дискуссию у своего френда. Когда нечего ответить путного, хороши выход для вас - просто пудрить мозги! Почему вы предложив 2 варианта, не рассматриваете другойи третий и четвертый: Я воможно хочу подтолкнуть вас раскрыть ваши глаза пошире на христианство и сравнить с вашей бывшей родной религией, тем самым разбив вашу самонадеянность и самоуверенность? Или же я пытаюсь выяснить что такого нового и привлекательного в христианстве, того чего я не нашел в иудаизме. На конкретно поставленные вопросы, христианство пока не дает мне ответов, в отличии от ИУДАИЗМА. Я пречитываю библию(не Танах), и вижу лишь скудное , черствое, сухое повторение и подражание Торе и всему Танаху. Примитивнее и вульгарнее только коран, который я так же изучаю. Я никогда, ни за что не перейду в христианство. Ваши патриархи и приемники христианства-римляне, повинны перед евреями, и до сих пор церковь не раскаялась и не покаялась во зле содеяном против евреев. Ваша религия извратила суть иудаизма и оболгала евреев. Ваши пастухи уничтожали евреев лживо обвиняя во всех мыслимых и немыслимых грехах. Вы последователи не Иисуса а лживой и подлой церкви, погрязшей во всех человеческих грехах и страдающей пороками от начало и по сей день.