Исход-22

[roomd]

Читая это (Исход-22), понимаешь, как нам, по сравнению с теми, кто бежит сейчас, несказанно повезло, что мы свалили 10-15-30 лет назад (у меня в воскресенье будет 24 года). Нам не надо срочно и поневоле встраиваться, мы уже вполне американцы, слабо ассоциированные у местных с русскостью, нам не надо занимать место под луной среди местных и коллег

Comments

[yankel]

Мы это прошли в 1990.
Тогда было ещё веселее. С лишением гражданства, разрешением вывезти пару сотен долларов на человека, и пониманием, что уезжаешь в неизвестность.

[roomd]

Да, период относительно менее напряжной эмиграции был на исторически коротком примерно 30 летнем промежутке.

[yuri_ar]

90 долларов. В 1990 году разрешали вывозить 90 долларов на человека

[yankel]

Точно. Уже забыл.

[gemini_women]

Читаю текст. Они так и не поняли, что им нужно сравниваться не с иранскими или корейскими беженцами, а с беженцами из нацистской Германии во время Второй Мировой.

Н., три года в Грузии, говорит раздраженно: «Пытаются привезти сюда свои Химки. «Где Озон? Где Авито? Где нормальный кофе take away?..» И начинают презирать великую страну, которая их приютила.»

Мне кажется, в нашей волне таких было меньше, а про эмигрирующих из России последние годы я это слышу часто.

[e2pii1]

Раньше в CCCP/России не было Озонa и нормальный кофе, а позже появилось - 20-30 лет рыночной экономики кое-чего дали.

[gemini_women]

Эта реплика была совсем не о кофе.

[e2pii1]

Я к тому, что раньше в СССР/ранней РФ не было вообще ничего хорошего (из материального) по сравнению с заграницей и эмигранты оттуда заграницей только восхищались, а в последние 10-20 лет это стало не совсем так, отсюда видимо и это изменение в поведении эмигрантов.

[cali4nickation]

В целом не поспоришь конечно но мне кажется тут есть и детали. Сам тезис про повезло верен с 30К футов но нюансов море

[roomd]

Нюансов конечно много. Я приехал в 1998-м, но вполне как тот же совершенно обычный программист (да в общем-то им и остался, никакие ФААНГи мне не светят). Вокруг полно таких же ребят. Большинство ехало ни за какой свободой, а просто как говорилось, "колбасной эмиграцией".

Последние 15 лет несмотря на автократию, жизнь для специалистов реально улучшалась, и все действительно ездили туда-обратно совершенно прозрачным образом. Вполне можно было думать, что если в политику не лезть, то вполне можно хорошо жить и под автократией. Даже отжатие Крыма не так уж сильно повлияло на жизнь и февральский коллапс застал большинство врасплох, даже тех, кто не питал никаких иллюзий насчёт режима (как из этого же текста, "Демшиза была во всем права, а мы нет, мы просто глаза закрывали."). Даже отсюда в начале 2010-х иногда возникал соблазн попробовать вернуться (и некоторые это делали).

[cali4nickation]

"Даже отжатие" - Вынужден категорически не согласиться. Может быть вы с 2014 там не были? Зарплаты упали (потом поднимались но и с лагом и не совсем до прежних), просто пропала человеческая еда включая в частности сыр, все компании закрыли R&D (кроме дойчбанка и интеллиджей), ну и в целом разрыв с цивилизацией нарастал во всей атмосфере. Да просто в моей голове не укладывается что молодой человек согласится торчать в МСК климате когда есть если не Калифорния то хотя бы Бавария

[smirnfil]

Я уехал в ноябре 2014. Не было там огромного провала. Визы давали, денег западные лавки платили, да стало похуже чем до, но не намного. Опять же рынок был для программистов весьма перегрет, да и какое-то "более-менее свое" R&D вроде JetBrains и Яндекса существовало. К тому же режим загнивал довольно медленно - мне тут недавно рассказывали, что в 2015 с выражением политического мнения было нормально(я, понятно, офигел, но мнение вполне существует).

[mao_zvizdun]

"Абонемент в бассейн". Феерично.
Мне в первые годы эмиграции снились жуткие сны, что я поехала туда погостить, а вернуться не могу.
Не так, что меня там хватают и не пущают, а что-то муторное, типа - еду в автобусе на дачу, это довольно далеко от города, смотрю в окно и понимаю, что не успеваю вернуться к самолету, что билет пропадет, виза просрочится, американский паспорт испарится. И такая тоска сжимает сердце, сижу и проклинаю себя, зачем потащилась на дачу, какого черта мне там делать, она уже и не моя, зачем вообще сюда приехала. В общем, чувство было такое, будто если не этот самолет - то все, домой в Штаты уже не вернусь никогда.
И никакие службы за мной не охотились, никому я нафиг не сдалась, не вип-деятель, рядовой технарь, но ужас застрять там аж перехлестывал. А у них - бассейн... м-даа...

[roomd]

С бассейнами это у них ещё шок не прошёл, осознание ещё не настало.

[gemini_women]

Я как-то проводила опрос на каком-то иммигрантском форуме. Очень многим в моменты стресса снится, что они снова на родине, а уехать не могут. Оказалось, не одной мне.

[roomd]

Ну да, полез по тегу dreams, сразу нашел у себя такой сон.

[9_3viggen]

Прочитал и посмеялся. Абсолютно оторванные от реальностей жизни люди, живущие в своем манямирке, где бы они ни находились. Слабым утешением может служить лишь то, что оседают они в Тбилиси - столицу не жалко.

Главное, чтобы паспорта им не выдавали, как это было при мишизме. Такие граждане Грузии не нужны.