Даю советы:) Третья фраза и вторая сигнальная система.

[rikki_t_tavi]

Мне жж и форумы нужны для того, чтобы давать себе полезные советы

Comments

[ninka]

Как всегда, очень точно. :) Историю послушать будет очень интересно.

[evr]

Рики-тики, вы прекрасны с этим хлебом, просто до невозможности. :))
С праздником! :)

[rikki_t_tavi]

:)
и вас так же:)

[milady_alice]

Вот оно, отличие восприятия мира логиков и этиков. :-)

Вот сейчас пыраюсь примерить эту систему на себя. Начнем с первой фразы. Без историй.

"Ты неожиданно и кардинально поменял наши планы, и это меня очень обидело. Тебе неинтересно, что об этом думаю я, не считаешь разумным делиться со мной своими соображениями, зато считаешь себя вправе принимать решения за нас обоих, не сказав ни слова и даже не поинтересовавшись, что по этому поводу думаю я.
Я - не груз, который сажают в машину и везут, и решения касательно нашего времяпровождения должны принимать мы, а не ты."

По моим ощущениям на этом месте мы и поссоримся. :-)

[rikki_t_tavi]

Ты неожиданно и кардинально поменял наши планы, и это меня очень обидело. Тебе неинтересно, что об этом думаю я, не считаешь разумным делиться со мной своими соображениями, зато считаешь себя вправе принимать решения за нас обоих, не сказав ни слова и даже не поинтересовавшись, что по этому поводу думаю я.
Я - не груз, который сажают в машину и везут, и решения касательно нашего времяпровождения должны принимать мы, а не ты."

Здесь очень многое выходит из границ просто фактов:)

[milady_alice]

Ну так это... Этики мы-с. :-)
А как же наиболее продуктивно выразить логику свое неудовольствие?
Я как раз хотела бы, чтобы на будушее меня принимали во внимание.

[neulovimo]

так можно говорить о себе, а не о другом человеке. "меня задело, что", "мне хотелось бы, чтобы..."

[djsenja]

Спасибо, все очень четко сформулировано.
Мне еще такая фраза нравится

11. Проси то, чего хочется. Нужно понять вот что: Тонкие намеки не помогают, толстые намеки не помогают, ясные намеки не помогают. Просто СКАЖИ.

[rikki_t_tavi]

Это наверняка про женщин в отношении мужчин:)
У меня была такая максима про мужчин:
мужчины намеков не понимают ВООБЩЕ.
Прямую речь они воспринимают как намеки.
а если ты заорешь и треснешь их табуреткой по голове, они спросят - а что сразу не сказала?

[cyrix761]

Женщины тоже очень часто не понимают намеков, просто мужчины реже на это обижаются, да и вообще, реже пользуются намеками.
Намеки хороши только тому, кто намекает, чтобы потом свалить вину на того, кто не понял. Лучше вести себя честно и сразу говорить, чего хочешь. Есть много способов сделать это прямо, но мягко.

[rikki_t_tavi]

Намеки всем удобны:)
намекающим тем, что они вроде не просили.
Тем, кому намекают -тем, что их вроде не просили.

С прямой речью делать вид сложнее.

[llsonya]

с днем женской солидарности, обуманности, осмысленности и обмена опытом!!!!

хорошо.
намеки не помогают( это я знаю. что бы ты не придумал о причинах поведения другого - - это на 98% фигня, и на 2% неправда.
но что делать если на поставленный конекретно ворос -- "а почему...?" "что , собственно...?" и так далее -- -первооисточник молчит и набыченно смотрит в стену?

[rikki_t_tavi]

Возможно, ему трудно ответить свободным сочинением, но он сможет отвечать на вопросы с выбором ( нужное подчеркнуть, ненужное вычеркнуть) - задать ему вопросы про свои самые неприятные придуманные объяснения - подтвердить или опровергнуть легче, чем самому говорить.

Спросить себя, чего нужно добиться. Узнать непременно, отчего это случилось или не допустить такого впредь? Это тоже разные вещи. То есть начать нужно с себя любимого, - что я хочу, что мне нужно, как мне нужно - и от этого начинать разговор.