Права детей и взрослых

Oct 28, 2011 14:25

Прошу прощения у моих уважаемых читателей за некоторую однообразность тем, но я снова - о деле МакароваПроизошли новые события ( Read more... )

дело Макарова

Leave a comment

Comments 24

nell_2 October 28 2011, 23:24:12 UTC
Из заявления судьи "Поскольку ребенок остался без защиты - отец осужден и находится в местах лишения свободы, а мать отстранилась от нее, приняв полностью сторону мужа, я сделала предложение Павлу Астахову ознакомиться с материалами этого дела и дать свое заключение" прямо следует, что она считает стороны мужа и ребенка противоположными. Т.е. судья дает понять, что считает Макарова виновным. А меж тем до 14 ноября еще больше двух недель. Предвзятость налицо, а учитывая, что она и есть председатель того самого Мосгорсуда, который будет выносить решение, сомнений в этом решении нету. Равно как и надежды на беспристрастность.

Reply

kroshka_cat October 29 2011, 01:29:16 UTC
в оригинале заявления именно так и сказано - осужден? я видела другой вариант высказывания - отец находится в местах заключения и все ( ... )

Reply

kroshka_cat October 29 2011, 01:33:12 UTC
камент отправился раньше случайно..
...к детям- жертвам насилия ни в коем случае нельзя упорно приставать и вообще подбираться к этой теме надо крайне аккуратно. в таком возрасте подбираться надо как раз с играми да рисуночками, а не трехдневными долбежками по темечку.

Вас пугает Астахов и ЮЮ? а что вы знаете о ЮЮ кроме того, что они-забирают-наших-детей?

Reply

nell_2 October 29 2011, 02:06:53 UTC
<<А если мать сейчас вымещает на дочери свои неприятности? вы не исключаете такой вариант, не? а ведь такие вещи случаются даже за гораздо-гораздо меньшие проблемы.<<
Исключить ничего нельзя. Любой родитель может много чего плохого по отношению к детям, но это не значит, что он это делает и позволено призывать на его голову ЮЮ. И вы можете ровно сейчас планировать ограбить соседа, но полицейские что-то не торопятся к вам на квартиру с обыском, а судья не призывает начать проверку. На основании каких данных судья вдруг делает предположение, что ребенок страдает? У нее что, есть данные из школы, от врачей, от психологов, соседей, что ребенок ущемлен в чем либо?
Или криминалом является то, что мать защишает отца? Почему, спрашивается, защита отца равносильна отстранению от ребенка?

Reply


kroshka_cat October 29 2011, 01:15:45 UTC
еще мама в состоянии стресса может начать винить дочь во всем, что произошло. со всеми вытекающими.

Reply

richard_grm October 29 2011, 07:18:34 UTC
это, кстати, довольно часто встречающаяся реакция.
пока вина человека, изнасиловавшего родного или приемного ребенка, не доказана (и даже какое-то время после того, как доказана) жена насильника её не признает, а потом, когда признает сам факт, начинает обвинять дочь.

но я, разумеется, ничего такого о данном случае сказать не могу.
пусть Астахов разбирается, он за это деньги получает.

Reply

Вы в своем уме? 8-летнюю дочь? myugor October 29 2011, 18:25:50 UTC
А еще дочь в состоянии стресса может начать винить себя в том, что из-за того, что она свалилась со стенки, у нее теперь нет папы. Со всеми вытекающими.

Reply

Re: Вы в своем уме? 8-летнюю дочь? kroshka_cat October 29 2011, 18:40:30 UTC
увы, я в своем уме. это действительно случается. и не так редко. Не в том смысле, что вот, дочь специально папашу соблазнила, разумеется. Просто во время стресса нервная система истощена, человек часто хочет убежать куда-нить спрятаться.. одна из форм такого бегства - возникновение реакции - вот если бы не твое существование, ничего бы не было.

Reply


Фи, господа! myugor October 29 2011, 18:20:52 UTC
Уважаемый хозяин, вам не кажется, что выше Вы вдвоем с kroshka cat дали волю богатой фантазии и наделали слишком много ни на чем не основанных предположений ( ... )

Reply

richard_grm October 29 2011, 19:59:58 UTC
ровно наоборот: я стараюсь воздерживаться от ненужных предположений.
это сторона защиты постоянно пытается заставить блогеров что-то предполагать.
например, что есть только те доказательства обвинения, о которых говорит защита.

если вы всё же считаете, что какой-то из моих доводов не обоснован, то нужно:
- указать это довод (желательно - дословно),
- привести возражения.

я не знаю, юрист ли вы, но вещи пишете удивительные.
на самом деле Егорова, конечно же, НЕ выражала уверенности в виновности - это не из чего не следуетбоюсь, что проще я это объяснить не могу ( ... )

Reply

myugor October 30 2011, 09:08:39 UTC
Гособвинение и сторона потерпевшего - разные стороны процесса, и у них можгут быть совершенно разные интересы. Указывать стороне потерпевшего, какую позицию она должна занимать, и как относиться к утверждениям гособвинения - совершенно не дело посторонних лиц, в т.ч. и вас. А уж суду влиять на позицию сторон - вообще недопустимо, он вправе (и обязан) только объективно оценить их аргументацию, но уже после начала рассмотрения дела.
Гособвинение может отказаться от обвинения, несмотря на позицию потерпевшего. Тогда почему, по вашему, невозможна противоположная ситуация?
Что касается гр. Егоровой - см., в т.ч., Бангалорские принципы поведения судей: http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/pdf/bangalore_principles.pdf.
Я могу снять возражения о "выражении уверенности", но пристрастность и предубеждение Егоровой по этому делу для меня очевидны.
И да, я не юрист.

Reply

richard_grm October 30 2011, 09:37:30 UTC
вынужден снова указать вам, что Егорова НЕ пытается повлиять на позицию сторон - она сообщает, что одна из сторон (потерпевшая), вероятно, не имеет полноценного представителя ( ... )

Reply


karasya November 2 2011, 18:36:43 UTC
мне кажется, подразумеваемый вред может быть в другом - если ребёнок действительно подвергается насилию, а мать находится на стороне отца, то ребёнок не получает необходимой защиты. Также ребёнок может стать причиной посадки мужа в тюрьму (независимо от виновности), что может стать причиной плохого к нему отношения.

Reply

richard_grm November 2 2011, 19:45:16 UTC
отец находится, насколько я понимаю, в следственном изоляторе ( ... )

Reply


Leave a comment

Up