хореография программы

[reut]

для того, чтоб не продолжать бессмысленное перекидывание репликами в одном из прошлых постов, решила выделить для этого отдельную запись. :) я, кстати, в споры не верю (но там это и не был спор, наверное). вернее, не верю, что таким образом кого-то можно переубедить. но польза от них есть: стараясь сформулировать точку зрения, я ее формулирую четче

Comments

[lavrujjka]

Ого! Вот это пост

[reut]

действительно интересно насчет "использования личного и общего пространства", не знаю, надо будет поискать еще обсуждений о компонентах.

насчет главного: я, наверное, не точно сформулировала. не действительно главное, а, скорее, то, что в большинстве случаев в первую очередь влияет на составление мнения у человека, сразу после просмотра. то, что побуждает сказать "обалдеть" или "ужас-ужас". конечно, есть куча важных критериев, но первое мнение о программе составляется от более общего впечатления и кучи субъективных факторов (например, я не воспринимала короткую Эббота под "Битлз", потому что я вообще к нему по разным субъективным причинам не очень хорошо относилась, плюс "Битлз" - это святое :)). т.е. в ситуации с "не цепляет" скорее всего человек скажет: "фигня, а не программа". а потом, если почитает еще мнения, посмотрит еще раз, согласится, что строго говоря программа, может, и неплохая, но не нравится.

с программами Амодио у меня проблема простая: им не достает хорошего вкуса, ИМХО.

[lavrujjka]

Я просто так поняла сначала, что про главное - это именно в смысле оценки хореографии, раз уж пост об этом. А ты имела в виду мнение о фигуристе вообще?
Насчет Амодио - на мой взгляд, хорошего вкуса не хватает, но это на мой взгляд, и я совсем не претендую на то, что вкус у меня безупречный :) А определенный стиль у него есть, и он имеет право на жизнь, и кому-то нравится. Я бы сказала, что его программы просто не в моем вкусе.

[reut]

нет, не мнение о фигуристе, мнение о программе, "первичное" мнение о программе и ее хореографии. "то, что в большинстве случаев в первую очередь влияет на составление мнения у человека". т.е. есть много разных критериев, которые для меня определяют достаточно объективно хорошую программу. при этом, когда я смотрю эту программу, в первую очередь на мое мнение влияют далеко не эти критерии, а харизма, симпатии, мой субъективный background и куча других вещей. когда я смотрю программу, я не оцениваю ее объективно, даже если у меня есть в руках такой длинный объективный список.

конечно, вкус у людей разный и "кому-то нравится", но есть все же некие общие нормы, что такое вульгарно и т.д. ну, просто некоторым нравится вульгарность, это их право.

кроме того, насколько я так читала умных людей, если разобрать именно хореографию его программ последнего сезона, то она не такая и сложная на самом деле: много топтания, много бегания на зубцах.

[lavrujjka]

Подумала еще - костюм я бы отнесла к "Прокату/исполнению", к подпункту "Стиль и индивидуальность".
А про твой эталон хореографии я угадала, да ;)

[reut]

ну, про эталон угадать было не сложно. :) странно, как совсем по-другому я эту программу сейчас воспринимаю. как бы "в перспективе". сложно объяснить даже.

мне все же кажется, что индивидуальность должна идти не от костюма. и достаточно плохо, если вся индивидуальность фигуриста в нем заключена...

[lavrujjka]

А интересно было бы почитать про "перспективу" :)
Нет, я совсем не имела в виду, что индивидуальность идет от костюма. Наоборот, костюм дополняет образ, то есть добавляет к тому самому "стилю и индивидуальности".

[reut]

если в двух словах, в сезон 2007/08 эта программа для меня заслоняла всё: и все другие программы, и ФК в целом, и даже самого Стефана. должно было пройти время, чтоб я поняла, что Стефан - это намного больше, чем "Фламенко". да и фигурное катание в целом - тоже. :)

[katia_g]

Практически со всем согласна:))
Для меня одним из важнейших моментов является то, чтобы хореография была по силам фигуристу, чтобы он мог ее выкатать и выразить! Иначе даже самая гениальная постановка становится неинтересна. Яркий тому пример Жубер и Нахарро. Музыка отдельно, Жубер отдельно:)) Ну вот зачем ставить то, что спортсмен заведомо не сможет выкатать???? Хореограф должен чувствовать фигуриста и подчеркивать его достоинства :)
Тем приятнее смотреть на уже сложившиеся тандемы хореографа и фигуриста, такие как Стеф и Саломе. Или мне еще очень нравится как Камерленго работает с Дайсом уже несколько лет...

[reut]

"Ну вот зачем ставить то, что спортсмен заведомо не сможет выкатать????"
ну, зачем же так прямо. может, Нахарро в него верил.
жаль, что не вышло...

[katia_g]

А что ж не прямо, когда так и есть! При всем моем уважении к Жуберу, такое ему не по зубам. Если он в 20 лет не поменялся, то сейчас это уже не реально! Из дуба березки не выйдет:)
Для сравнения можно взять короткую Эббота от того же Нахарро. Вот Джереми органичен в этой хореографии и программа сразу производит нужное впечатление! ИМХО конечно:)

[reut]

возможно, Брайану стоило начинать с Нахарро работать с показательного. мне кажется, что многое терялось из-за стресса соревнования и его "страха" что-то не сделать технически...

[annie_celeblas]

Хорошо сформулировала.

[reut]

ну вот. а поспорить? :)

[annie_celeblas]

А надо обязательно?

[reut]

нет. :) ну, не знаю, поддержать разговор. написать, например, какие программы для тебя - эталон. :)