Входящий дверью есть пастырь овцам…

[reginasic]

А если пастырь - барыга, а овцы - наркоманы?

В последнее время вопрос отношений двух замечательных (и иногда даже пересекающихся) категорий веры и религии стал настолько острым, что блогеры всерьез обсуждают, носит ли патриарх часы, должны ли церковники прощать Pussy Riot и так далее. Я знаю ответы на эти вопросы.

Когда-то давным-давно в детстве

Comments

[chen_kim]

Мне кажется, вера - она связана не с умом. Ум отдельно. Вера отдельно.

Хотя сам я не прислонился ни к какой вере. Таланта нет...
Мне кажется талант веры необходим, если действительно пытаться идти этой дорогою.
От того и косяки взаимонепонимания.
Много людей не понимают и не могут читать стихи. Еще больше не врубаются в классическую музыку или живопись... Так я полагаю и с верой в бога обстоит.

Ну это мое личное имхо:)
А позиция твоя прекрасна. Так и нужно себя держать в юности - смело и с открытым сердцем. Успеешь еще их смягчить - у тебя вся жизнь впереди:)

[reginasic]

Я не говорила, что вера связана с умом. Я сказала, что она влияет на ум. И чаще всего - плохо влияет. К сожалению, статистически доказано, что большинство признанных гениев (математики, физики, шахматисты и прочее) были атеистами или агностиками, а большинство верующих людей имеет низкий коэффициент интеллекта. Короче, если хотите стать дурачком, начните бить поклоны у иконы.
Если честно, я запуталась, верю ли в бога или нет. Но в церковь я не верю точно. И - да. Думаю, что это единственная верная позиция на сегодняшний день.
И спасибо вам, за то что вы не религиозны... легче общаться будет.

[chen_kim]

Но я не такой храбрый как ты.
В бога-то получается я верю... Вернее хотел бы верить. Только не умею...
Но иногда кажется что смогу.

а про верующих и неверующих физиков-математиков - это с любой из сторон примеров накидают море. Да я и сам лично знаю глубоко верующего и много размышляющего над вопросами веры физика (уровня нобелевских лауреатов).

[reginasic]

Я говорю о статистике, а не о том, что можно накидать с какой-то стороны. Факт остается фактом, с какой стороны не встань.
А у вашего физика по ходу уже старческие процессы начались, не шибко к нему прислушивайтесь (это, конечно, если он не еврей - для евреев я статистики не знаю).

[luciy_fear]

по порядку:
1. сцена с крещением эпична. Мне она напомнила зачатие ребёнка дефективными родителями-вырожденцами. Это не в отношении тебя, это просто личные впечатления.

2. все религии в той или иной степени суть способы манипуляции сознанием. И Бог, бог или б_г - это один из рычагов такого управления умами. Евангельские сказы, которые так поразили тебя в подростковом возрасте, из той же оперы. Исус в них не человек, Мессия или пророк, а действующее лицо, выведенное в белом цвете. Этакая (тм).

3. в совецие времена воинствующего атеизма, я считаю, было дохрена не то, чтобы перегибов, а попросту подмен понятий. Если посмотреть на всю т.н. борьбу с "опиумом", то можно заметить всего лишь замену одну религию другой. Ещё более жуткой. Совецкая власть нихрена не боролась с церковью - она создавала свою. И русский человек не переставал верить во всяческие трансцендентные вещи, типа построения Рая на земле. Вся нынешняя вакханалия клерикалов всего лишь продолжение той политики.

[reginasic]

1. К сожалению, согласна.
2. Тоже согласна. Но все-таки рассказы хорошие. Типа вестернов, которые мне так нравятся.
3. В эту теорию заговора я не верю. Хотя даже если это так, и советская борьба с опиумом тоже была какой-то извращенной верой, то это ничего не меняет. Я ведь немного о другом говорила. Сама концепция атеизма верна, в принципе. Хороший способ сделать людей свободными. А уж как это провернули большевики - вопрос другой.

[luciy_fear]

теории заговора тут и в помине нет. Есть факты насильственного насаждения собственных убеждений, которые мало чем отличаются от религиозного мракобесия. Будучи убеждённым сторонником свободы мнений считаю большевистскую борьбу против церковников одной из форм террора. Какие бы попы ни были

[reginasic]

Вполне может быть.

[alkorf]

для меня религия это форма отправления веры. про религию без веры смысла говорить не вижу вообще. даже эпоха чистого разума, будет религией, только объектом веры станет чистый разум. думаю, наличие религии обусловлено ограниченностью нашего познания, того что многие вещи мы должны принять как аксиомы. Церковь в настоящее время должна трансформироваться в Храм чистого разума, формировать новые ценности, а не заскорузло отстаивать средневековые взгляды. Довольно сложная задача, быть на острие и в тоже время сдерживать человека, формировать мораль. В такую церковь мне хотелось бы верить.

[reginasic]

Я не говорила о том, что есть религия без веры, я говорила о том, что есть вера без религии. Читайте внимательно, если пишите комментарий. По моему мнению, церкви вообще не должно существовать. Этот институт дискредитировал себя. Да, и к сожалению, "чистый разум" каждый понимает в силу своей испорченности.

[alkorf]

так это я не в укор вашему посто про религию без веры, а про положение нынешних дел, когда религия часто подменяет под себя веру, и уж точно большинство прихожан слабо разбираются в таком феномене как вера.
охх, не знаю, будет ли когда такое время, когда церквей не будет в той или иной их форме... надеюсь, что церковь таки сможет трансформироваться , как она трансформировалсь после реформации под нуждны индустриального общества.

..!..

[v_por_ot]

...Я могу припомнить, Регина, твой-тебе пост лет чрез ... 40!:dD...
...С каким-никаким, но народом в Церкви (в храме) объединяются (собираются)... Не хаты-с-краю-трусы-эгоисты, ёлки&~Ёпрст!..:dD...

Re: ..!..

[reginasic]

Очень надеюсь, что до таких лет не доживу. А если доживу, то с ясной головой.

[susan1n]

Для многих храм - единственное, что хоть как-то помогает жить. А священники - они ведь просто люди. Как и везде.