Читать диалог "Алкивиад"

[rechi_k_bogu]

Неожиданно открыл ( вот здесь это произошло), что до сих пор не правильно употреблял слово "душа". До вчерашнего дня жил в полной уверенности, что душа - это фактически синоним "я", т.е. субъект переживаний, мыслей, настроений, вобщем ментальных состояний. И вот вчера узнаю, что это вовсе даже не так. Оказывается, душа - это то, что делает тело не

Comments

о понятиях договариваться надо заранее

[hexakeras5pod]

тело-дух-душа. картезий затем заменил дух(и) механикой, а душу оставил. но и сейчас многие говоря о душе имеют в виду что-то свое, особенное, а вовсе не "Я"

Re: о понятиях договариваться надо заранее

[rechi_k_bogu]

По идее, Тугодум сразу как раз и предложил "заранее договориться о понятиях" - прочитать "Алкивиада". Это я тормоз. А вообще "заранее договариваться о понятиях" - не всегда такое проходит, и даже чаще не проходит. Я так вот предпочитаю договариваться о понятиях по ходу обсуждения предмета. Всё-таки культурная среда у нас примерно общая, и понятия отличаются не так уж и сильно.

[hubris_ipod]

Это та, к-я зотикон, надо полагать? Когда-то я во всем этом разбирался. Еще есть троичная душа, седмиричная - в этом Позов был дока. И есть две традиции. Первая, преимущественно богословствующих отцов, к-е говорят о дихотомии души и тела (и вдохнул Бог душу живую). Другая, преимущественно отцов-аскетов, к-е говорили о триаде дух-душа-тело.

[rechi_k_bogu]

Это та, к-я зотикон, надо полагать?

возможно. я этих подробностей не знаю.

И есть две традиции.

Мы-то сейчас взялись пройти традицию язычника Плотина. Совершить вместе с ним восхождение от тела и души к Высшему Единому (оно же Благо).

[hubris_ipod]

Успехов Вам! Сейчас, насколько я понимаю, насчет Единого копья ломаются: народ опасается, что Единое может легитимизировать Большого Другого:)

[rechi_k_bogu]

в смысле угроза тоталитаризма? навроде сталинского и гитлеровского?

Идея Души

[molbard]

Идея души у Платона классчено раскрыта в диалогах "Федон" и особенно "Федр", где рассказывается известный тебе миф о крылатой колеснице.
Но в истории европейского самосознания идея души получила все же парадигмально иную - отличную от платонизма трактовку, исполнявшую, как оказалось, интенции религиозного сознания, - т.е. архетипической стала линия Аристотель ("душа - энтелехия живого тела") - Фома Аквинский ("Душа - первичный жизненный акт тела"). Кстати, последний обосновывал необходимую связь души с телом как необходимую именно для актуализации собственной природы души, т.е. не только функций оживотворения тела, но прежде всего высших непредопределенных телесностью функций - познания, которое не может завершиться без чувственно-телесной основы.

Re: Идея Души

[rechi_k_bogu]

о! как раз у меня есть аудио-книга "Федр", послушаю её.
присоединяйся к семинару по Плотину?

[plotiniana_tuga]

*душа - это то, что делает тело не мертвым, а живым.
----
об этом лучше читать Аристотеля, _О душе_, 1-ю книгу; _Алкивиад_ не совсем о том (хотя в любом случае надо прежде прочесть его; это как бы "входной билет" :>)

[rechi_k_bogu]

"Алкивиада" прочитал. В начале и середине местами нудновато, но ближе к концу - дух захватывает! Начал уже и Аристотеля "О душе".

[plotiniana_tuga]

рад, что оценили.
да, поначалу он невзрачным кажется. какое-то время (не в античности, конечно, а в 19-м - 20-м веке) его даже неподлинным считали.
теперь одумались, вроде.

Наверное, оффтоп...

[chaka01]

... но только что прочитал вот это: http://everlasting-cat.livejournal.com/166358.html?thread=2676950#t2676950
Подумал, что состояние тела вполне логичным образом может влиять на состояние/"состав" души, но только пока она с ним связана.

PS А потом - не может. Подозреваю, что нас не судят до смерти тела ещё и поэтому.

почему нас не судят до смерти тела

[rechi_k_bogu]

Про влияние тела на душу - согласен. А в PS Вы имеете в виду, что без тела у души не будет возможности совершенствоваться, не будет возможности выбирать между добром и злом?

Re: почему нас не судят до смерти тела

[chaka01]

Не уверен. Так, подумалось вдруг...