Пост на больную тему.

[alex_celly]

Да, на ту самую, о которой все уши уже прожужжали. Про "выбери женщину".

Итак, по пунктам - почему я считаю и этот пост, и тех, кто начал активно двигать его идеи (в том числе и травить тех, кто осмелился обоснованно высказаться против, ага) весьма... скажем так, неприятным явлением.

Comments

[mutter_nacht]

у меня кстати по мотивам обсуждения того поста возник такой вопрос: почему в рамках программы "выбери женщину" (и всех остальных регулярных выпадов на тему "ты мужчина, как ты смеешь пытаться нами руководить") никто не потребовал начать с того, чтобы изгнать Изю из модераторов. лично я ничего против него не имею, но в рамках выдвинутых тезисов, мне кажется логичным такой шаг.

[alex_celly]

Кто ж его посади, он же памятник! (с)

[mikadoroid]

Думаю, что те, кто согласились, имеют право выбирать кого угодно, но лично мне программное заявление не понравилось примерно по таким же точно причинам- получается, что есть только гендерное угнетение, а классового или расового вроде как нет(и вот кого нужно выбирать, к примеру, чернокожей женщине, с кем у нее больше общего опыта?), а еще женская гомосоциальность прекрасненько существует в традиционных культурах , только реализуется не с таким размахом, как мужская, а также цисгендерность по умолчанию..Вот как-то так.

[alex_celly]

Ага. Ну это-то ещё ладно бы. Хуже то, что там идёт та самая "ответственность по факту нейтрального признака". А далее - история 20 века, сколько там было примеров...

[mnemosina]

Мне интересны любые логические доводы, но я не готова называть радикальными феминистками людей, аргументация котрых сводится к "чё пришёл, хуёк". "яйцезащитницы". "мудыки" и "дододогыгыгыгы", поэтому мне очень жаль, что тема, поднятая в посте про выбор женщины получила такую поддержку и развитие в субкультуре хабалок.
На самом деле там есть что обсудить.

[alex_celly]

Ну я спецом кавычки проставил : )

А вообще - знаешь, Алёна, просто я там вижу "те же яйца в профиль". И совершенно не понимаю, с чего надо привязывать всё, что только можно, к полу/гендеру...

[mnemosina]

я тоже.
хоть убей.
у меня когнитивный диссонанс.

[alex_celly]

А у меня нет. Потому как если провести в обсуждаемых спичах гендерную инверсию - получится типичный мизогинический вопл на тему "женщина за рулём" или что-то в этом духе. Далее же - вспоминаем про рыцарей, мутирующих в дракош, и про гладиаторские бои в лагере Спартака... Классика, блин.

[mutter_nacht]

и по теме:
соглана с вашими тезисами насчет сексизма в данной ситуации.
ну и кроме того, лично мне очень неприятна концепция групповой ответственности. не могу понять, почему кто-то должен отвечать за всех женщин, или за всех мужчин, или за всех бизнесменов и т.д. да, существует система угнетения, но ее нельзя уничтожить путем травли отдельных людей, особенно если они вроде бы с тобой согласны и хотят помочь по мере сил и возможностей. а история про "выбери женщину" мне чем-то неуловимо напоминает мерзкую концепцию первородного греха. от понятия "сестринство" кстати тоже веет чем-то излише патетичным и почти религиозным.

[alex_celly]

Ну да, вот эта самая "групповая ответственность" и является самым неприятным в концепции. Обезличивание как оно есть - и сексизм как он есть.

А заодно и тот факт, что идея (сама не очень-то хорошая, как по мне) с неизбежностью перетекает в травлю всех, кто посмел возразить.

[leia_princess]

"мне чем-то неуловимо напоминает мерзкую концепцию первородного греха. от понятия "сестринство" кстати тоже веет чем-то излишне патетичным и почти религиозным."

Вот-вот. По моему, эти идеи не освобождают каждого конкретного человека, а наоборот, по новой загоняют в систему.

[1asochka]

Солидарна с позицией автора.
Хотела написать отдельным постом, но энергии не хватает на большую дискуссию.
Для меня те, кто дискриминирует мужчин, ничем не лучше тех, кто дискриминирует женщин - и те, и те - мои враги.
Так же как мои враги расисты, хотя я и отношусь к привилегированной расе.
Dixi

[alex_celly]

Так точно : ) Ибо идёт ущемление по нейтральному признаку... а там и до "высшей расы" или "диктатуры пролетариата" недалеко : (