2*2=4, или Аксиомы арифметики

Aug 29, 2006 11:49

Все знают, что 2*2=4, а вот доказать это могут немногие. Один из таких людей - мой дорогой френд falcao поделится с нами этим доказательством, а заодно и расскажет об аксиомах арифметики. Дадим ему слово:"Этот текст -- популярное изложение вопроса о том, на каких основаниях строится такая наука как арифметика. Тем, кто математикой не интересуется совсем ( Read more... )

наука, математика

Leave a comment

Comments 34

eriun August 29 2006, 10:02:55 UTC
2*2=4 - это ещё в "Principia mathematica" доказывалось.А пост очень хороший. Спасибо.

Reply

realcorwin August 29 2006, 10:06:44 UTC
*переадресовывает "спасибо" Falcao* :)

Reply


remi_jakovlevic August 29 2006, 10:26:54 UTC
И от меня (нематематика) спасибо вам обоим. Вот только не понял, как быть с раскрытием скобок:
мы здесь не пользовались законом раскрытия скобок (он у нас не доказан), а лишь следовали нашей надежде, что он будет выполняться.
В доказательстве теоремы 2*2=4 есть такое равенство:
2*1+2 = 2+2
в то время как ничто вроде не мешает нам (знающим определения S1 и S2) сделать и так:
2*1+2 = 2*(1+1)' = 2 * 2' = etc.
Или я читал недостаточно внимательно?

Reply

grandmag August 29 2006, 11:08:25 UTC
Нет
2*1+2 = 2*(1+1)'
не следует из S1 и S2

Reply

remi_jakovlevic August 29 2006, 11:55:28 UTC
Верю, но мне почему-то показалось, что на данном этапе сложение 1+2 столь же доступно, как и умножение 2*1, так что вопрос о скобках в выражении 2*1+2 должен возникнуть. Если же я неправ, то вопрос действительно отпадает.
Извините за наивность, для меня это все давно забытые вопросы 20-летней давности (точнее 25-летней), к которым - увы - не приходилось возвращаться...

Reply

realcorwin August 29 2006, 18:04:44 UTC
А сколько будет 2*2'? :)

Reply


grandmag August 29 2006, 11:00:04 UTC
Хороший пример относительности доказательств. Например, бухгалтеру такое доказательство совершенно не интересно, хотя вся бухгалтерия суть арифметика :-)

Reply


schisma August 29 2006, 12:11:10 UTC
Спасибо, что перепостили, весьма занятно. :))

Reply

faceted_jacinth August 29 2006, 23:00:16 UTC
На самом деле всё проще. Но сложнее, если хочется понять, правильно ли мы их определили.

Я к тому, что если взять систему правил, действующих над строками вида "----...---P---...---Q---...---" (где троеточие обозначает последовательность "-" произвольной длины), то то, что мы понимаем под сложением, описывается одной аксиомой
"PQ"
и следующими правилами вывода:
"xPyQz" => "x-PyQz-"
"xPyQz" => "xPy-Qz-", где x, y, z обозначают произвольные последовательности "-". Причём P может быть интерпретировано как Plus, а Q - как eQuals.

Для умножения писать влом, но можно.

Если Вы пройдёте по ссылке http://realcorwin.livejournal.com/120988.html?thread=2620060#t2620060 и вышлете что нужно, то, типа.

Reply

schisma August 29 2006, 23:44:41 UTC
Спасибо за предложение, но математика (так сложилось исторически) не входит в число моих хобби, и в данном случае для меня лично ценен не наиболее изящный способ доказательства, что 2*2=4, а принципиальный пример доказательства того, что кажется очевидным.

Reply

faceted_jacinth August 29 2006, 23:47:51 UTC
Этот пример is flawed, потому что так есть.

Именно поэтому я всем рекомендую Правильную Книжку, в которой наиболее очевидные дырки указаны, и указаны так же способы их принять.

Принципиальный пример и я привёл, согласитесь, он короче.

Reply


_glav_ August 29 2006, 16:39:34 UTC
спасибо!

Reply


Leave a comment

Up