Марксизм. «Просвещение» vs «Propaganda». Или не «vs», а всё же «feat».

Dec 09, 2013 18:43

Прошу прощения за некоторое количество Откровений Капитана Очевидность вместо преамбулы, но мне хотелось бы обозначить в некотором роде ту «печку», от которой я буду плясать в данной заметке ( Read more... )

пропаганда, теория, полемика, марксизм

Leave a comment

Comments 20

sashaklain December 10 2013, 16:57:32 UTC
\\\\ Для одних, выживание вида ассоциируется с сохранением (консервацией) существующих общественно-экономических отношений, для других - с её коренным изменением. Поговорка про истину, которая непонятно почему, но непременно должна быть «посредине», тут неуместна. А факт остается фактом - наука об обществе не имеет такой вот непререкаемой практической ценности, одинаковой для всего общества. \\\

Ставлю плюсик.

Классовый характер общественной науки очевиден. Поэтому, сдается мне, стоит придерживаться тех позиций в общественной науке, которые выгодны рабочему классу (могильщику классового общества) и дополнительно ещё избежать путаницы.

Reply

всё же подчеркну lazyemploye December 10 2013, 17:06:06 UTC
\\\\\\\\\\\стоит придерживаться тех позиций в общественной науке, которые выгодны рабочему классу\\\\\\\\\

Не стоит придерживаться этого критерия, как основного, пожалуй. Среди, как-бы, "позиций в общественной науке, выгодных рабочему классу" тоже немало откровенно антинаучных течений (да вот далеко ходить не надо - тот же Прорыв). Лучше полагаться на логику и факты, как это принято во всех науках. Я как раз об том и старался сказать в заметке, дескать надо методологически как то "сближаться" марксизму с естественными науками - он с этого начал и в этом его главное достоинство, ИМХО.

Reply

Re: всё же подчеркну sashaklain December 10 2013, 17:39:18 UTC
\\\\Не стоит придерживаться этого критерия, как основного, пожалуй. Среди, как-бы, "позиций в общественной науке, выгодных рабочему классу" тоже немало откровенно антинаучных течений (да вот далеко ходить не надо - тот же Прорыв).\\\

Чтобы не было недоразумений, я говорил про общественные науки.

Как основного не стоит, а вообще стоит. Проблема в том, что прорывовцы лично сами считают, что выгодно классу, а что нет. Да и разногласия то с ними происходят в основном за пределами общественных наук, а естественные науки они, почему-то(?), опровергают с общественно-ведческих позиций.
Берем политэкономию. Например, требование 6-часового рабочего дня возникает на основе политэкономических исследований, и представляет собой объективные данные об уровне развития производительных сил. Мы говорим: это полезно для рабочего класса - мы поддерживаем!

Reply

Re: всё же подчеркну lazyemploye December 10 2013, 18:11:02 UTC
//////Как основного не стоит, а вообще стоит.////

Ну, примерно так. По принципу "за неимением лучшего, балдеем от того что есть" )

//////требование 6-часового рабочего дня возникает на основе политэкономических исследований/////
Честно говоря, не видел у нас каких-бы то ни было "исследований" на эту тему )))
Я бы отнёс это с известной долей "натяжки" к гипотезе.

Reply


....и ещё sashaklain December 10 2013, 17:04:10 UTC
Появился новый комментарий к манифесту нашей группы.

Выглядит он так:
Насчет снижения з/п это фейк и ложь. 
При 6 часовом рабочем дне активность наоборот повысится. 
В связи с тем что можно ведь организовать две смены , то есть предприятия будут работать не 8 часов ,как при 8 часовом дне, а 12. 
Получаем в полторы раза больше прибыли. 
Люди не работают все 8 часов тратя их на чай, кофе, посиделки в интернете. 
А что нам даст 6 часовой рабочий день, даст следущее 
Рабочие места увеличатся в 2 раза. Выпускаемые студенты будут трудоустроенны по спецалньости.

А посмотреть на запись почти трех годичной давности и свежий коммент можно здесь: http://rabochy.livejournal.com/3899.html

Это я к тому, что требование 6-часового рабочего дня вполне обоснованно научно и одновременно соответствует классовой позиции.

Р.S. Манифест и правда можно уже дополнить.

Reply

Re: ....и ещё lazyemploye December 10 2013, 17:09:10 UTC
Кстати да, надо бы дополнить, и вроде-ж с моими предложениями товарищи согласились и мы даже какого-то консенсуса таки достигли в своё время в отношении формулировок...

А касательно коммента... ммм... у меня на предприятии 2 смены при 8-ми часовом рабочем дне, и вторая смена заканчивает в 0:45... это я к тому, что коммент немного наивный, имхо )

Reply

Re: ....и ещё v_vodokachkin December 12 2013, 14:13:48 UTC
Да уж... Комментарий дико наивен. Две смены ему захотелось!:)

Reply

Re: ....и ещё molodoypiter December 17 2013, 09:39:47 UTC
провокатор!)

Reply


Leave a comment

Up