Стенающим о красном терроре и «трагедии русского офицерства»

[pyhalov]

3. Для признания подсудимого виновным в истязании необходимо, чтобы учинённые им насильственные действия, сопровождавшиеся мучениями, повторялись над известным лицом неоднократно и в течение более или менее продолжительного времени, или же чтобы мучения эти представляли высшую и притом гораздо более продолжительную степень страданий, нежели при

Comments

[medovaiagora]

1) Эвакуация штаба с подбитого флагмана была предусмотрена "инструкцией на случай похода и боя".
И уж во всяком случае это была не инициатива Семёнова.
И, повторяю, без послезнанния, оставаясь на "Суворове", шансов уцелеть было больше.
2)Небогатов и офицеры, виновные в сдаче, были осуждены, в том числе офицеры штаба. Рожественский действительно был также в безсознательном состоянии и в сдаче не виновен. Его последний приказ - курс 23гр на Владивосток.

[myhand]

> И уж во всяком случае это была не инициатива Семёнова.

Тут не спорю, Коломийцев заслужил свою награду.

> без послезнанния, оставаясь на "Суворове", шансов уцелеть было больше.

Это на корабле без артиллерии, фактически без эскадренного хода (сбиты трубы и т.п.)? Ну да.

Хотя с другой стороны - а нафига тогда было вообще эвакуировать штаб, если все в шоколаде? Нет, не дружит ваша голова с логикой, даже не пытается.

> 2)Небогатов и офицеры, виновные в сдаче, были осуждены, в том числе офицеры штаба.

Небогатов к сдаче миноносца имел отношение чуть менее, чем никакое. Ну а часть охвицеров штаба Рожественского действительно осудили, и? Вы же не испытываете пиетета к воспоминаниям
матросов и офицеров, нелестно отзывавшихся у Прибоя об этой компании? Ну так и
я не вижу оснований смотреть в рот решениям царских судей. Может был в "бессознательном",
а может притворялся - поди проверь. Или вовсе врет.

[medovaiagora]

____Это на корабле без артиллерии, фактически без эскадренного хода (сбиты трубы и т.п.)?___

[viktor_solntzev]

Ты бы точно немцам сдался. Ты попизди побольше, только не забывай, что к стенке встанешь среди первых..

[medovaiagora]

Давай-ка на хуй проходи.

[myhand]

> Это на корабле, вышедшем из боя и не обстреливаемом

[medovaiagora]

Обстреливали именно потому, что подошел миноносец для снятия штаба.
Спастись можно было на койках, либо просто дождавшись подходя яп. корабля, затопиться и японцы бы спасли (штаб уж точно). Можно было при желании сдаться, как японцы предлагали, и никто бы не осудил.
Больше у меня времени на наглую демагогию от гориллы нет, я пенсию не получаю.

[myhand]

> Обстреливали именно потому, что подошел миноносец для снятия штаба.

И это вы Семенова читали, говорите?!

> Спастись можно было на койках

Ну примерно так команда "Ушакова" и спасалась. А команде "Суворова", таким
образом спасавшейся - повезло еще меньше. Не спаслась поголовно вся...

> японцы бы спасли (штаб уж точно)

Как они определили бы что там находится штаб, о сказочник? По несуществующему
на разбитом такелаже адмиральскому вымпелу что-ли? Ночью, с миноносца?!

> Можно было при желании сдаться, как японцы предлагали

Внезапно, японцы почему-то потопили "Суворова" без всяких предложений...

> Больше у меня времени на наглую демагогию

Неужели больше никакого бреда вы придумать не в состоянии? Даже не верится...

[medovaiagora]

1) Японцы были конечно не в курсе, что Суворов флагманский корабль и на нем штаб)) И ещё они конечно же не предлагали Сувоврову сдаться. а тот не отказывался. Набрасывай дальше.

[myhand]

> 1) Японцы были конечно не в курсе, что Суворов флагманский корабль и на нем штаб

[medovaiagora]

Т.е. японцы все же опознали Суворова. На Сувоврове тоже соответственно увидели их крейсера и легко могли бы поднять белый флаг или просигналить прожектором.
И как это в сумерках, а не в темноте, миноносцы могли атаковать внезапно? На Суворове все глаза завязали?

[myhand]

> На Сувоврове тоже соответственно увидели их крейсера и легко могли бы поднять белый флаг

А куда же делись ваши - "японцы были вкурсе что флагманский корабль", "японцы бы спасли штаб уж точно", "японцы предлагали сдаться"?

Была ли возможность на чем-то поднять флаг и оставались ли прожектора - вам,
конечно, как умеющему общаться с умершими, виднее. Во всяком случае, на исправном
корабле сдаваться явно сподручнее, что и показала практика...

> И как это в сумерках, а не в темноте, миноносцы могли атаковать внезапно?

А так и могли. Погода, сумерки, скорость. Непонятно зачем давать врагу
переговорами шанс на то, чтобы он успел сделать какие-то маневры.

[medovaiagora]

Разумеется, ни одной керосиновй лампы на всём корабле не осталось. А из единственной исправной пушки оказывается не отстреливались, а пытались сигнал подать. Советским гориллам виднее.

[myhand]

> Разумеется, ни одной керосиновй лампы на всём корабле не осталось.

Это вы на пару километров в сумерки, при плохой погоде - собрались керосинками сигналы давать?

> А из единственной исправной пушки оказывается не отстреливались, а пытались сигнал подать.

Это вы почему-то решили, что кто-то там намеревался сигналы подавать. А все таки
"сигнальшики" золотопогонные - уже давно сбежали с корабля.

[medovaiagora]

На пару км керосиновая лампа отлично видна. Впрочем сигнальных фонарей, Ратьера и т.д., на броненосце по мнению горилл тоже не осталось ни единого.

[myhand]

> На пару км керосиновая лампа отлично видна.

Потому что вам так кажется?

> Впрочем сигнальных фонарей, Ратьера и т.д.

Вам карты в руки, вам виднее - это вы у нас специалист по общению с умершими.