Почитала комментарии к опросу. Господа-программисты вызвали удивление и научный интерес: это не простое "рыба ищет где глубже", хотя подают иногда именно так, это трудности идеологической (и даже метафизической) совместимости упорядоченных программистских умов с неалогарифмируемым менталитетом страны и народа. Видимо просто специфика деятельности сказывается на них, возможно я упрощаю, но отсутствие в их деятельности здорвой доли хаоса (в отличие от ученых напр), затрудняет установление связей и соотнесение себя с этими "абсолютными" категориями (народ, страна). В целом - "футлярные" люди, очень замкнутые на свою среду, у многих не очень ителлектуальных и плохо образованных сограждан тяга к развитию и расширению горизонтов куда выше, чем у этой "мозговой элиты".
Не "желание уехать порождается этим", а проблемы у этих людей не только с государством, которое им не дает нормальной жизни (как у многих будущих эмигрантов), но и со страной, которая на их взгляд сама не очень нормальная, недостаточно упорядоченная что ли. Это то, что я увидела там, никому не навязываю этот взгляд.
По поводу опроса - таких опросов много и все примерно показывают одно и тоже. Вот например: Половина студентов технопарка в Бауманке мечтает уехать из России. roem.ru/2013/04/24/valim70439/
Айтишники, сидящие на Хабре - это в основном программисты (админов там не так много). А программисты как раз-таки по неведомой мне причине представляют одну из самых "политизированных" профессий. Причем все практически поголовно - радикальные прозападные либералы по убеждениям. Заявляю ответственно как руководитель компании, имеющей собственный крупный отдел программных разработок. Об этом, помнится, как-то еще говорил Ашманов во время одного из радиовыступлений на "Маяке
( ... )
Я бы сказал по другому, страшно далеки они от народа, от реальной жизни. И выбор профессии это скорее следствие а не причина. А, да, представление об управление людьми/государством как о компьютерной игре сказываются
Ну, прямо так плохо говорить о них тоже не надо :) Они ж тоже - часть народа и часть реальной жизни. Причем, бывает, достаточно производительная. Хоть и весьма специфическая по взглядам и настроениям.
Насчет упрощенного восприятия мира Вы, наверное, во многом правы. Не знаю насчет компьютерной игры, но что-то такое есть. Что-то типа некой абсолютной системы координат.
А еще следует иметь в виду то, что в этой среде уважаемыми профессионалами часто становятся совсем молодые люди (такова специфика работы). В итоге человек, у которого еще нет минимально достаточного опыта в жизни, начинает считать, что он - выдающийся представитель человечества, и еще более укрепляет собственную уверенность в выработанной системе координат.
Скажем так, жизнь она не во всех случаях подчинятеся четкой логики, не везде алгоритмизируется и не всегда реагирует на воздействия так, как планировалось.
Я думаю основной фактор не молодость а именно работа с жестко алгоритмизированными системами. Человек привык к тому, что если он поставит галочку в настройках или напишет несколько строк в коде система поведет себя так, как он ожидает, а если нет, то он может запустить отладчик, повторить процесс и найти причину. Управление государством либо просто фирмой чуть больше малой включает в себя несколько больше факторов, не все из них можно учесть, нельзя повторить неудавшееся действие с другими параметрами и т.д. А те самые молодые профессионалы по привычке/молодости пытаются перенести свой рабочий опыт на все остальные сферы жизни.
Причем, что интересно, многие понимают, что на бытовом уровне это не работает, но на государственный все равно применяют.
Ошибка в понимании Хабра.ulcus_111April 26 2013, 04:45:38 UTC
**** На анкетку я обратил внимание, выяснив, что сайт "Хабра" не только ничего общего с помойками типа pora_valit не имеет, но и вообще практически аполитичен, - по факту, лужайка, где пасутся в своей среде IT-шники, в том числе, как я понял, и весьма высокого уровня**** Если вспомнить, хотя бы, не всё, то данный ресурс давно занимается "политикой". Причем настроение там - либертарианство. Знать все невозможно, но уж об либеральном Хабре, давно в ЖЖ разговоры ведут, например, "облизьяна с пистолетом". Так, что= мимо! Далее. Выдергивая какую либо профессию или её специализацию с утверждением, что они "очень мало зарабатывают", уже давно непродуктивно. Потому, что мифы о Глобальной экономике, у людей отложились как некая реальность. Но они, на самом деле, сказка или фэнтези.
Re: Ошибка в понимании Хабра.ulcus_111April 26 2013, 06:17:27 UTC
Да нет нигде амаргеддона. И ресурс Хабра показывает только одно, что у людей есть шило в одном месте. Так это житейское дело, как говорил Карлсон på taket. У граждан нет своего дома(квартиры), семьи и т.д. А жизнь дескать стремительно проходит. Это примерно похоже на то, как провести опрос в среде бомжей. Вопрос задать: -Довольны ли своим местом проживания? 30%- нет 2788 16%- не совсем,(теплотрасса холодная) 1465 6%- я уже давно прописан на кладбище(место лежачие) 585 31%- другой жилплощади нет и в ближайшее время, не предвидится. 2851 18%- я уже давно бомжую в Испании 1639 Всего 101% проголосовавших.
Comments 144
Reply
Жизнь - конечна!
Reply
Reply
Почему вы решили что желание уехать порождается этим?
Reply
Reply
Reply
Вот например: Половина студентов технопарка в Бауманке мечтает уехать из России.
roem.ru/2013/04/24/valim70439/
Reply
Reply
Reply
Насчет упрощенного восприятия мира Вы, наверное, во многом правы. Не знаю насчет компьютерной игры, но что-то такое есть. Что-то типа некой абсолютной системы координат.
А еще следует иметь в виду то, что в этой среде уважаемыми профессионалами часто становятся совсем молодые люди (такова специфика работы). В итоге человек, у которого еще нет минимально достаточного опыта в жизни, начинает считать, что он - выдающийся представитель человечества, и еще более укрепляет собственную уверенность в выработанной системе координат.
Reply
Я думаю основной фактор не молодость а именно работа с жестко алгоритмизированными системами. Человек привык к тому, что если он поставит галочку в настройках или напишет несколько строк в коде система поведет себя так, как он ожидает, а если нет, то он может запустить отладчик, повторить процесс и найти причину. Управление государством либо просто фирмой чуть больше малой включает в себя несколько больше факторов, не все из них можно учесть, нельзя повторить неудавшееся действие с другими параметрами и т.д. А те самые молодые профессионалы по привычке/молодости пытаются перенести свой рабочий опыт на все остальные сферы жизни.
Причем, что интересно, многие понимают, что на бытовом уровне это не работает, но на государственный все равно применяют.
Reply
На анкетку я обратил внимание, выяснив, что сайт "Хабра" не только ничего общего с помойками типа pora_valit не имеет, но и вообще практически аполитичен, - по факту, лужайка, где пасутся в своей среде IT-шники, в том числе, как я понял, и весьма высокого уровня****
Если вспомнить, хотя бы, не всё, то данный ресурс давно занимается "политикой". Причем настроение там - либертарианство.
Знать все невозможно, но уж об либеральном Хабре, давно в ЖЖ разговоры ведут, например, "облизьяна с пистолетом". Так, что= мимо!
Далее.
Выдергивая какую либо профессию или её специализацию с утверждением, что они "очень мало зарабатывают", уже давно непродуктивно. Потому, что мифы о Глобальной экономике, у людей отложились как некая реальность. Но они, на самом деле, сказка или фэнтези.
Reply
Reply
А жизнь дескать стремительно проходит.
Это примерно похоже на то, как провести опрос в среде бомжей.
Вопрос задать:
-Довольны ли своим местом проживания?
30%- нет
2788
16%- не совсем,(теплотрасса холодная)
1465
6%- я уже давно прописан на кладбище(место лежачие)
585
31%- другой жилплощади нет и в ближайшее время, не предвидится.
2851
18%- я уже давно бомжую в Испании
1639
Всего 101% проголосовавших.
Reply
Leave a comment