Укурки взявшие ипотеку - папы Мирового Финансового Кризиса

[pustota_2009]

Уважаемый френд - Александр Зотин  не согласен с моим видением положения банковского сектора (банкир не упырь какой-нибудь, а вполне так полезный зверек) и изложил иную точку з рения. Это очень радует, в спорах иногда рождается истина и возможно мы что-нибудь выясним. Основа рассуждений, насколько я могу видеть - тезис о склонности к риску,

Comments

[271200]

Может леверидж имеется ввиду"криминальный"?
Вроде инвестбанки умудрялись забалансовыми обязательствами его надуть.

[pustota_2009]

Так ведь забалансовые активы захеджированы:

[isladeborneo]

это в штатах 8, а в Европе по-прежнему за 20-ку.

[pustota_2009]

Я вижу только 15 и тендецию к снижению:

[isladeborneo]

не знаю, мутная какая-то статистика (лень даже разбираться что там входит, что нет). знаю только что у крупнейших европейских 80 за 20-21х, а у крупнейших 27 около 19х и только после выполнения ними всех их планов по делевериджингу, т.е. года через 3, будет около 13-14х (это опять же по 27 наибольшим).

[pustota_2009]

А что там разбираться, смотрите Total Assets/Liabilities и Capital and reserves, что еще надо?

[tsirel]

http://www.dbresearch.com/PROD/DBR_INTERNET_DE-PROD/PROD0000000000242788.pdf
стр. 7-8
Картина по крупным инвест-банкам США близка к рисунку А.Зотина,
а общая картина в США к Вашему (в Европе много хуже).
Т.е. на фоне осторожной политики банков США была достаточно рискованная политика банков Европы и сверхрискованная - инвест-банков США.

[pustota_2009]

Инвест-банки США или сдохли или влились в коммерческое крыло в сентябре-октябре 2008 (чтобы получить помощьт ФРС). Тогда активы банков подскочили на 300 млрд, что составляет около 5% всех активов.

Насчет Европе действительно хуже, однако чуть выше я привел картинку, 30-ки все равно нету да и в статье говорилось о тенденции кросту, а я вижу падение.

[tsirel]

Там последние данные относятся к 2008 г.
А на втором графике есть данные более раннего времени (с 1980 г.),
которые вроде бы показывают, что в Европе определенной
долгосрочной тенденции не было.

[unokai]

Это США, а в статье это относится к Британии и Конт. Европе, я упоминал, что это в меньшей степени относится к США, но, наверное, надо было этот момент подчеркнуть, чтобы не было недопонимания.

В США, впрочем, небольшой леверидж нивелируется более развитым, чем в Европе shadow banking. Просто все переводится за балансы банков, а проблема никуда не девается.

Насчет того, что кто-то должен пострадать, так я не против, даже за. Капитализм невозможен без риска обанкротится, точно также как действенные религиозные нормы невозможны без риска попасть в Ад. Только вопрос в том, кто этот кто-то. Страдать должны те, чье поведение было финансово безответственным, те, кто принял на себя слишком много риска, надеясь на карман налогоплательщиков.

[pustota_2009]

Насчет европы, я чуть выше привел график (в коментах), тенденции к росту не вижу и 30-ки тоже нет.

Теневой банкинг это все-таки не забалансовые счета, а проданные всяким инвесторам пулы кредитов и риски, соответственно не на банках, а на туповато-доверчивых инвестрах. Кстати, они сейчас судятся с банками, и вытаются доказать, что их развели.

>>Страдать должны те, чье поведение было финансово безответственным

Укурки? ;)

>>те, кто принял на себя слишком много риска

Ну это точно укурки! )))

>>надеясь на карман налогоплательщиков.

Кстати, в США приняли закон, согласно которому, банки получившие госпомощь, не имеют право платить бонусы больше некой суммы (кажется 500 тыс). И еще, все-таки налогоплатильщик не дарят банкам свои деньги, помощь на возвратной основе.

[lozelo]

Vo-pervyx, leverAge. Vo-vtoryx, kakoy imenno sobstevnnyi kapital imeetsya vvidu? V-tret'ix, kakie assety? Bez utochneniy eti grafiki bessmyslenny.

[pustota_2009]

там везде есть ссылки на источники. Получите иной результат, пишите, обсудим.