История о том, как Варламов и его киевский друг стали жертвами мошенников от медицины
Вы мне скажите, дебилизм наших с вами сограждан он на генетическом уровне, или передается как вирус? Варламов недавно опубликовал статью "Медицинская мафия Израиля", где описал как его киевских друзей "развели" свои же российско-украинские мошенники при организации поездки в Израиль на лечение. Из этого Варламов делает вывод, что израильская медицина плохая и израильские врачи и медперсонал жулики и бандиты. Мне, как человеку половина родственников которого как раз работают в израильской медицине, а хорошие друзья сами владельцы медицинской клиники, читать статью Варламова было весьма печально. Это к тому, что я как никто другой досконально изучил, как обстоят дела на самом деле. И я многократно в целой серии статей ( здесь и здесь) обьяснял, что не связывайтсь с левыми российскими посредниками и их подельниками в Израиле. Если вы больны, то вам нужны врачи, вам нужна клиника. Не "тетя Лена, подруга дядя Васи", а клиника. Нет, напишу большими буквами - КЛИНИКА. Все посредники, не являющиеся медиками и медперсоналом являются МОШЕННИКАМИ. Все эти сотни и тысячи посреднических шараг которые вы нашли в интернете - МОШЕННИКИ. Если вы подписали договор с кем-то из них, вас оберут как липку и в лучшем случае и вы переплатите за лечение вдвое-втрое, а в худшем ваши деньги просто украдут и никакого лечения вы не получите.
И я не поленюсь в двадцатый раз рассказать, как не быть идиотами и нормально вылечиться, а не отдать последние деньги ворам -
Вот друг Варламова вроде бы современный деловой человек, но посмотрите с какой легкостью жулики обвели его вокруг пальца. Он отправил сестру на лечение в Израиль и его не удивило, что договор почему-то оформлен не с израильской клиникой, а с какой-то российской консалтинговой конторой и в конце договора даже написано, что все споры должны решаться по законам Российской Федерации -
Причем тут Российская Федерация к лечению в Израиле, его это не насторожило? Зачем вообще им нужен посредник, что за странные договора скаченные из интернета, что за непонятные люди не являющиеся сотрудниками израильских больниц и клиник? У меня ощущение, что пострадавшие настолько наивны, что их регулярно разводят на деньги даже нигерийские спамеры, которые рассылают муть про вашего дедушку в Гвинее, который вам завещал тонну золота. Нет слов, я просто привожу скиншоты. Снова и снова посредники, а "лохи" исправно платят и платят -
Даже младенцу ясно, что идет банальнейшая разводка на деньги и израильская медицина не имеет ко всему описанному абсолютно никакого отношения -
Обычное жульничество, можно дальше не продолжать.
Израильские больницы и врачи не могут знать, что вам обещали российские посредники
Моя родная сестра работает врачом в детском отделении одной крупной тель-авивской больницы. У них там немало детишек из России и Украины, лечащихся от самых разных недугов, включая онкологию. Иногда родители спрашивают в каком-нибудь контексте, мол, а почему лечение стоит так дорого и почему нам обещали одно, а тут другое? Сестра уже давно поняла, что огромное число пациентов приезжающих из СНГ - уже обмануты, причем еще на родине, до того, как их нога ступила на израильскую землю. Эти люди отдавали деньги непойми кому, подисывали какие-то договора, какие-то тети и дяди в Харкове, Челябинске или Алмате им что-то обещали. Ей приходилось обьяснять, что она просто врач, она делает свою работу и получает месячную зарплату. Она не знает и не может знать, через кого те приехали и зачем связались с посредниками. С высокой долей вероятности все то, что выдал вам интернет - мошенники, либо ненужные посредники. Их тысячи и все они хотят ваших денег, заметьте 688 000 результатов выдал поиск -
В клинику обращайтесь, а не к "тете Лене", мать вашу!
Представим на секундочку, что я, Саша Лапшин, решил заняться медицинским туризмом. Совершенно абстрактно представим. Что я буду делать? Заведу себе интернет-сайт, желательно красивый и внушающий доверие. Вы зашли на этот сайт и впечатлились перечислением моих регалий: огромный выбор докторов и профессоров, куча медицинских центров, тысячи отзывов восторженных клиентов. Интересно, подумаете вы, ведь Саша еще вчера был обычный путешественник, а сегодня уже стал владельцем медицинских центров и крутейшие светила мировой науки ходят к нему на поклон?
Все верно, никаких медицинских центров у меня нет. Я вообще не знаю в чем разница между белой горячкой и краснухой. Но мне, как владельцу "заводов - газет - пароходов" эти знания и не требуются. Мне главное вас ввести в заблуждение и привлечь к своим посредническим услугам. Для этого я устрою домашний колл-центр, из которого бывший бухгалтер тетя Сара, пенсионер дядя Мойша и сторож Коля из Кишинева будут отвечать на ваши звонки, равно как и названивать вам по Скайпу (так дешевле) с предложениями дополнительных услуг. А когда вы согласитесь, то я попрошу у вас аванс. С вашим авансом я найду доктора, которому заплачу, скажем, половину полученных от вас денег. А половину заберу себе. Доктору я кратко обьясню, что кто-то там из Челябинска страдает проблемами с коленями, какие-то документы присылал, но тетя Сара на них пролила кофе и поэтому непонятно, с коленями проблема, или с коренными зубами. Но это неважно. Я сильно утрирую, но происходит нечто подобное.
Вы приезжаете, уже отдав мне энную сумму денег. Я обещал вас поселить в "чудесную квартиру с видом на море", то есть я попросил тетю Сару на пару недель свалить из ее халупы в привокзальном районе Тель-Авива, полном бомжей и гастарбайтеров. Вот туда я вас и вселю за ваши тысячи долларов. Нет, конечно могу вас поселить и в хороший отель, но за совсем другие деньги.
Но это все мелочи, технические детали, так сказать. Главная беда в том, что деятельность посредников никак не регулируется и они не несут абсолютно никакой юридической ответственности. Мало того, что они чаще всего ничего не понимают в медицине и просто физически не могут дать вам развернутый ответ как вам лечиться и сколько это стоит, так они еще и цены бросают абсолютно от фонаря. К той 1000 долларов за условную процедуру они накрутят еще столько же и концов вы не найдете. А уж какую часть из ваших денег они перевели доктору и больнице, а какую оставили у себя в кармане - это и вовсе история темная.
Как не стать жертвой мошенников?
Мне кажется, что так элементарно. Если вы сломали ногу у себя в Москве, к кому вы обратитесь? Варианты:
1. К соседке бабе Вале,
2. К дворнику-таджику Махмуду,
3. В травмпункт
Тоже самое и с лечением в Израиле. Обращаетесь не к посредникам, а в клинику. Между прочим, клиник в Израиле не так много, на вскидку десятка полтора. Зато левых посредников - тысячи.
В клинику, а не к посредникам!
Вы заметили, что мы говорим про обращение в клинику, а не в больницу? Система медицины в бывшем СССР здорово отличается от той, что в Европе, США и в Израиле.
Чем клиника отличается от больницы?
- Больница в Израиле это исключительно то место, где производится лечение, это "фабрика по ремонту людей". В Израиле не принято ходить в больницу на прием к доктору. Подразумевается, что если вы оказались в больнице - значит вас туда уже направил лечащий доктор. Например, на плановую хирургическую операцию. В теории вы можете напрямую обратиться в регистратуру больницы и те перенаправят вас в отдел по работе с иностранными клиентами. Вас примет дежурный доктор и по вашей просьбе может направить на те, или иные проверки. Идете в кассу, платите. Но вести этот доктор вас не будет, по-большому счету ему нет до вас дела. Как и результаты анализов получите на руки именно вы и затем решайте сами что с ними делать и куда идти дальше. Неудобно? Безусловно. Будете бегать и выяснять, что делать дальше. Поэтому и сказал, что в Израиле не принято обращаться в больницу напрямую, люди идут вначале в клинику.
- Клиника медицинского туризма это как раз то место, где вы встречаетесь с доктором и откуда вас направляют к профильным специалистам. И именно там (а не в больнице) принимается решение о вашей госпитализации, если необходимо. Именно клиника назначает вам очередь на прием у профильного специалиста, на любые проверки и на операцию. Доктор несет за вас персональную ответственность и будет заниматься вами не только во время лечения в Израиле, но и после того как вы вернетесь к себе на родину.
Также, клиника занимается организацией вашего приезда и размещения, естевственно, по вашему желанию. Вне всяких сомнений пациент не обязан покупать в клинике полный "пакет" услуг. Вы можете прилететь сами, обойтись без трансфера, забронировать на Букинге отель. Иногда это выйдет даже дешевле. Смотрите сами по ситуации. Главное - изучите где будет ваша клиника территориально и где место проведения процедур, чтобы поселиться рядом, а не в другом конце города. Прикиньте, что условному онкобольному может оказаться не по силам каждый день час ездить на общественном транспорте ради экономии пары десятков долларов на отеле, а клиника знает точно как организовать все максимально удобно. Это очень важный момент.
В Израиле ваше лечение в обязательном порядке курирует врач, обычно это врач общей практики, или простыми словами - семейный. Он отправляет вас на процедуры, к нему приходят результаты, он в случае необходимости связывается с профильными докторами и обсуждает вашу ситуацию. Неважно, турист вы с Украины, или гражданин Израиля. Система едина для всех. Просто вы, как турист, платите за лечение сами, а у гражданина есть медицинская страховка, в которую отчисляются 5% его зарплаты на протяжение всей жизни. Вот и вся разница. При средней зарплате в Израиле в 10 тысяч шекелей в месяц ($2 600), 5% составляют 400 шекелей ($110) ежемесячно. Халявы нет ни для кого, не думайте, что местные лечатся даром. Так вот, вам нужен не посредник, а врач! Естественно, что врач не работает даром. Но вся функция посредников состоит в том, чтобы взять вас за ручку и отвести к семейному врачу, который вас будет курировать и направлять на процедуры.
Еще раз: левые посредники кладут себе в карман до 30% денег, что вы заплатили и только за то, что отведут вас к врачу. Вбейте себе это в голову раз и навсегда. Ваша онкологическая операция стоила 60 тысяч долларов? Так знайте, что 20 тысяч из них вы подарили очередной "тете Лене, подружке дяди Васи".
А всего-то надо было обращаться не к посредникам, а в клинику. Года два назад я приводил в пример моего ЖЖ-френда Виктора Леви и по стечению обстоятельств он - врач и руководитель клиники "Lev Israel" в Хайфе (не реклама). Это к нему и его коллегам приходят всякие непонятные "посредники" и приводят больных россиян и украинцев. Как правило, Виктор даже не знает, сколько денег пациент уже успел отдать посредникам. Складывается абсурдная ситуация, что посредник, сам не имеющий отношения к медицине, берет у больного деньги и идет в клинику. Там он выясняет что и сколько стоит, стараясь отдать медикам минимум, а себе оставить максимум. А потом посредник возвращается к вам и накинув сверх ценника клиники еще 30-40% разводит вас на деньги. Обо всем том Виктор рассказывал в своей статье на Сноб.ру, кому интересно. И вот можете прямо к Виктору в клинику обратиться за лечением и если что-то будет не так, разрешаю вам закидать меня тухлыми помидорами.
Израильским больницам и клиникам непонятна в принципе привычка пациентов из числа бывших советских граждан искать везде "посредников" и "помогаек". Зачем?
С одной стороны, конечно, каждый пациент - это доход клиники. Но с другой стороны клиника получит те же деньги что от вас напрямую, что через посредника. Но переплатите вы, если обратитесь через посредника. И врачам в клинике совсем не радостно слышать от очередного обманутого: "...ой, а мы тете Лене из Рогов и Копыт отдали 5 тысяч долларов". А зачем вы им отдали, что за тетя Лена? Вы зачем вообще к ним обращаетесь? Любой нормальный человек пойдет сразу в клинику и платить будет исключительно за лечение, не делая царских подарков жуликам, удораживающим процесс на треть, а то и вдвое и только за то, что вас за ручку отвели к врачу.
Сопровождение после лечения
Любой уважающий себя доктор, равно как и серьезная клиника, никогда не берут денег за консультацию. Если вы уже успели отдать что-то посредникам до того, как вас принял врач - вас уже обманули. Также, нормальная клиника никогда не бросает своих пациентов даже после того, как вы прошли курс лечения и если спустя какое-то время у вас возникли вопросы, или проблемы со здоровьем - к ним же и обращаются за консультациями.
Медицина в Израиле отличная, вне всяких сомнений из лучших в мире. Но не будьте лохами, не верьте мошенникам, не платите деньги всяким "тетям Ленам". И запомните аксиому - вы НЕ платите за лечение до того, как вас принял доктор. Еще раз и выделю жирным - НИ КОПЕЙКИ пока вы не приехали в клинику и вас не принял доктор. Заметьте, доктор, а не непонятный дядя Вася-посредник.
А лучше всего - не болейте.
p.s Поскольку не все читатели имеют аккаунт в Livejournal, я дублирую все свои статьи о жизни и путешествиях в социальные сети, так что присоединяйтесь:
Твиттер http://twitter.com/puerrtto
Фейсбук http://www.facebook.com/lapshin
И я не поленюсь в двадцатый раз рассказать, как не быть идиотами и нормально вылечиться, а не отдать последние деньги ворам -
Вот друг Варламова вроде бы современный деловой человек, но посмотрите с какой легкостью жулики обвели его вокруг пальца. Он отправил сестру на лечение в Израиль и его не удивило, что договор почему-то оформлен не с израильской клиникой, а с какой-то российской консалтинговой конторой и в конце договора даже написано, что все споры должны решаться по законам Российской Федерации -
Причем тут Российская Федерация к лечению в Израиле, его это не насторожило? Зачем вообще им нужен посредник, что за странные договора скаченные из интернета, что за непонятные люди не являющиеся сотрудниками израильских больниц и клиник? У меня ощущение, что пострадавшие настолько наивны, что их регулярно разводят на деньги даже нигерийские спамеры, которые рассылают муть про вашего дедушку в Гвинее, который вам завещал тонну золота. Нет слов, я просто привожу скиншоты. Снова и снова посредники, а "лохи" исправно платят и платят -
Даже младенцу ясно, что идет банальнейшая разводка на деньги и израильская медицина не имеет ко всему описанному абсолютно никакого отношения -
Обычное жульничество, можно дальше не продолжать.
Израильские больницы и врачи не могут знать, что вам обещали российские посредники
Моя родная сестра работает врачом в детском отделении одной крупной тель-авивской больницы. У них там немало детишек из России и Украины, лечащихся от самых разных недугов, включая онкологию. Иногда родители спрашивают в каком-нибудь контексте, мол, а почему лечение стоит так дорого и почему нам обещали одно, а тут другое? Сестра уже давно поняла, что огромное число пациентов приезжающих из СНГ - уже обмануты, причем еще на родине, до того, как их нога ступила на израильскую землю. Эти люди отдавали деньги непойми кому, подисывали какие-то договора, какие-то тети и дяди в Харкове, Челябинске или Алмате им что-то обещали. Ей приходилось обьяснять, что она просто врач, она делает свою работу и получает месячную зарплату. Она не знает и не может знать, через кого те приехали и зачем связались с посредниками. С высокой долей вероятности все то, что выдал вам интернет - мошенники, либо ненужные посредники. Их тысячи и все они хотят ваших денег, заметьте 688 000 результатов выдал поиск -
В клинику обращайтесь, а не к "тете Лене", мать вашу!
Представим на секундочку, что я, Саша Лапшин, решил заняться медицинским туризмом. Совершенно абстрактно представим. Что я буду делать? Заведу себе интернет-сайт, желательно красивый и внушающий доверие. Вы зашли на этот сайт и впечатлились перечислением моих регалий: огромный выбор докторов и профессоров, куча медицинских центров, тысячи отзывов восторженных клиентов. Интересно, подумаете вы, ведь Саша еще вчера был обычный путешественник, а сегодня уже стал владельцем медицинских центров и крутейшие светила мировой науки ходят к нему на поклон?
Все верно, никаких медицинских центров у меня нет. Я вообще не знаю в чем разница между белой горячкой и краснухой. Но мне, как владельцу "заводов - газет - пароходов" эти знания и не требуются. Мне главное вас ввести в заблуждение и привлечь к своим посредническим услугам. Для этого я устрою домашний колл-центр, из которого бывший бухгалтер тетя Сара, пенсионер дядя Мойша и сторож Коля из Кишинева будут отвечать на ваши звонки, равно как и названивать вам по Скайпу (так дешевле) с предложениями дополнительных услуг. А когда вы согласитесь, то я попрошу у вас аванс. С вашим авансом я найду доктора, которому заплачу, скажем, половину полученных от вас денег. А половину заберу себе. Доктору я кратко обьясню, что кто-то там из Челябинска страдает проблемами с коленями, какие-то документы присылал, но тетя Сара на них пролила кофе и поэтому непонятно, с коленями проблема, или с коренными зубами. Но это неважно. Я сильно утрирую, но происходит нечто подобное.
Вы приезжаете, уже отдав мне энную сумму денег. Я обещал вас поселить в "чудесную квартиру с видом на море", то есть я попросил тетю Сару на пару недель свалить из ее халупы в привокзальном районе Тель-Авива, полном бомжей и гастарбайтеров. Вот туда я вас и вселю за ваши тысячи долларов. Нет, конечно могу вас поселить и в хороший отель, но за совсем другие деньги.
Но это все мелочи, технические детали, так сказать. Главная беда в том, что деятельность посредников никак не регулируется и они не несут абсолютно никакой юридической ответственности. Мало того, что они чаще всего ничего не понимают в медицине и просто физически не могут дать вам развернутый ответ как вам лечиться и сколько это стоит, так они еще и цены бросают абсолютно от фонаря. К той 1000 долларов за условную процедуру они накрутят еще столько же и концов вы не найдете. А уж какую часть из ваших денег они перевели доктору и больнице, а какую оставили у себя в кармане - это и вовсе история темная.
Как не стать жертвой мошенников?
Мне кажется, что так элементарно. Если вы сломали ногу у себя в Москве, к кому вы обратитесь? Варианты:
1. К соседке бабе Вале,
2. К дворнику-таджику Махмуду,
3. В травмпункт
Тоже самое и с лечением в Израиле. Обращаетесь не к посредникам, а в клинику. Между прочим, клиник в Израиле не так много, на вскидку десятка полтора. Зато левых посредников - тысячи.
В клинику, а не к посредникам!
Вы заметили, что мы говорим про обращение в клинику, а не в больницу? Система медицины в бывшем СССР здорово отличается от той, что в Европе, США и в Израиле.
Чем клиника отличается от больницы?
- Больница в Израиле это исключительно то место, где производится лечение, это "фабрика по ремонту людей". В Израиле не принято ходить в больницу на прием к доктору. Подразумевается, что если вы оказались в больнице - значит вас туда уже направил лечащий доктор. Например, на плановую хирургическую операцию. В теории вы можете напрямую обратиться в регистратуру больницы и те перенаправят вас в отдел по работе с иностранными клиентами. Вас примет дежурный доктор и по вашей просьбе может направить на те, или иные проверки. Идете в кассу, платите. Но вести этот доктор вас не будет, по-большому счету ему нет до вас дела. Как и результаты анализов получите на руки именно вы и затем решайте сами что с ними делать и куда идти дальше. Неудобно? Безусловно. Будете бегать и выяснять, что делать дальше. Поэтому и сказал, что в Израиле не принято обращаться в больницу напрямую, люди идут вначале в клинику.
- Клиника медицинского туризма это как раз то место, где вы встречаетесь с доктором и откуда вас направляют к профильным специалистам. И именно там (а не в больнице) принимается решение о вашей госпитализации, если необходимо. Именно клиника назначает вам очередь на прием у профильного специалиста, на любые проверки и на операцию. Доктор несет за вас персональную ответственность и будет заниматься вами не только во время лечения в Израиле, но и после того как вы вернетесь к себе на родину.
Также, клиника занимается организацией вашего приезда и размещения, естевственно, по вашему желанию. Вне всяких сомнений пациент не обязан покупать в клинике полный "пакет" услуг. Вы можете прилететь сами, обойтись без трансфера, забронировать на Букинге отель. Иногда это выйдет даже дешевле. Смотрите сами по ситуации. Главное - изучите где будет ваша клиника территориально и где место проведения процедур, чтобы поселиться рядом, а не в другом конце города. Прикиньте, что условному онкобольному может оказаться не по силам каждый день час ездить на общественном транспорте ради экономии пары десятков долларов на отеле, а клиника знает точно как организовать все максимально удобно. Это очень важный момент.
В Израиле ваше лечение в обязательном порядке курирует врач, обычно это врач общей практики, или простыми словами - семейный. Он отправляет вас на процедуры, к нему приходят результаты, он в случае необходимости связывается с профильными докторами и обсуждает вашу ситуацию. Неважно, турист вы с Украины, или гражданин Израиля. Система едина для всех. Просто вы, как турист, платите за лечение сами, а у гражданина есть медицинская страховка, в которую отчисляются 5% его зарплаты на протяжение всей жизни. Вот и вся разница. При средней зарплате в Израиле в 10 тысяч шекелей в месяц ($2 600), 5% составляют 400 шекелей ($110) ежемесячно. Халявы нет ни для кого, не думайте, что местные лечатся даром. Так вот, вам нужен не посредник, а врач! Естественно, что врач не работает даром. Но вся функция посредников состоит в том, чтобы взять вас за ручку и отвести к семейному врачу, который вас будет курировать и направлять на процедуры.
Еще раз: левые посредники кладут себе в карман до 30% денег, что вы заплатили и только за то, что отведут вас к врачу. Вбейте себе это в голову раз и навсегда. Ваша онкологическая операция стоила 60 тысяч долларов? Так знайте, что 20 тысяч из них вы подарили очередной "тете Лене, подружке дяди Васи".
А всего-то надо было обращаться не к посредникам, а в клинику. Года два назад я приводил в пример моего ЖЖ-френда Виктора Леви и по стечению обстоятельств он - врач и руководитель клиники "Lev Israel" в Хайфе (не реклама). Это к нему и его коллегам приходят всякие непонятные "посредники" и приводят больных россиян и украинцев. Как правило, Виктор даже не знает, сколько денег пациент уже успел отдать посредникам. Складывается абсурдная ситуация, что посредник, сам не имеющий отношения к медицине, берет у больного деньги и идет в клинику. Там он выясняет что и сколько стоит, стараясь отдать медикам минимум, а себе оставить максимум. А потом посредник возвращается к вам и накинув сверх ценника клиники еще 30-40% разводит вас на деньги. Обо всем том Виктор рассказывал в своей статье на Сноб.ру, кому интересно. И вот можете прямо к Виктору в клинику обратиться за лечением и если что-то будет не так, разрешаю вам закидать меня тухлыми помидорами.
Израильским больницам и клиникам непонятна в принципе привычка пациентов из числа бывших советских граждан искать везде "посредников" и "помогаек". Зачем?
С одной стороны, конечно, каждый пациент - это доход клиники. Но с другой стороны клиника получит те же деньги что от вас напрямую, что через посредника. Но переплатите вы, если обратитесь через посредника. И врачам в клинике совсем не радостно слышать от очередного обманутого: "...ой, а мы тете Лене из Рогов и Копыт отдали 5 тысяч долларов". А зачем вы им отдали, что за тетя Лена? Вы зачем вообще к ним обращаетесь? Любой нормальный человек пойдет сразу в клинику и платить будет исключительно за лечение, не делая царских подарков жуликам, удораживающим процесс на треть, а то и вдвое и только за то, что вас за ручку отвели к врачу.
Сопровождение после лечения
Любой уважающий себя доктор, равно как и серьезная клиника, никогда не берут денег за консультацию. Если вы уже успели отдать что-то посредникам до того, как вас принял врач - вас уже обманули. Также, нормальная клиника никогда не бросает своих пациентов даже после того, как вы прошли курс лечения и если спустя какое-то время у вас возникли вопросы, или проблемы со здоровьем - к ним же и обращаются за консультациями.
Медицина в Израиле отличная, вне всяких сомнений из лучших в мире. Но не будьте лохами, не верьте мошенникам, не платите деньги всяким "тетям Ленам". И запомните аксиому - вы НЕ платите за лечение до того, как вас принял доктор. Еще раз и выделю жирным - НИ КОПЕЙКИ пока вы не приехали в клинику и вас не принял доктор. Заметьте, доктор, а не непонятный дядя Вася-посредник.
А лучше всего - не болейте.
p.s Поскольку не все читатели имеют аккаунт в Livejournal, я дублирую все свои статьи о жизни и путешествиях в социальные сети, так что присоединяйтесь:
Твиттер http://twitter.com/puerrtto
Фейсбук http://www.facebook.com/lapshin