Ну не знаю. Аналогия Украины с Израилем не кажется мне удачной. По двум причинам:
1) Существование Израиля базируется на религии и многотысячелетней истории народа
2) Наличие многочисленной и влиятельной еврейской диаспоры гарантирует стабильную помощь и поддержку Израиля со стороны большей части остального мира
И то не факт, что Израиль устоит. Проблемы у них сейчас очень серьезные.
А у Украины ничего похожего на столпы, поддерживающие Израиль нет
Скорее Украина напоминает мне Чечню. Она тоже стремилась к независимости и одно время их тоже поддерживала большая часть мира, но поддержка была во время войны. Настал мир, поддержка резко сократилась, выяснилось, что Чечня самодостаточного государства построить не может. В результате она потеряла поддержку изнутри и снаружи и достаточно легко была завоевана в ходе второй чеченской.
Проблема с Украиной, что пока будет продолжаться война, будет продолжаться международная поддержка. Значит нужен мир. А заключить мир невозможно из-за требований Украины. Поэтому на мой взгляд остается
( ... )
Нигде Паша не утверждал что Украина это копия Израиля включительно с историей и внешней поддержкой. Текст о том что две страны оказались в одинаковом положении. А посему понимают друг друга касаемо этого положения. Из чего вовсе не следует что будущее, равно как и прошлое у них одинаковое.
Ну хорошо, Паша говорил, что Украина должна стремиться стать Израилем. Но не получится из Украины Израиль. Почему - я объяснил. Вот Чечня может получиться.
А дальше я уже с российской кочки объяснил, что мы в этой ситуации должны делать. Что нужно делать Украине - я не объяснял, может ли она избежать превращения в Чечню-переросток, я не знаю. Пока я очевидных решений не вижу.
Украина должна стремиться стать Израилем исключительно в плане борьбы за своё существование. Как пример - всеобщая воинская повинность независящая от пола и т.п. мероприятия. При чем тут многовековая история?
но вслед за этими рассуждениями должен быть поставлен логический вопрос - А какой должна стать северовосточная соседка чтобы Украина почувствовала себя в безопасности (не на пару лет, а хотя бы лет на 100)?
* Украина (ни при каком правительстве и президенте) не пойдет на переговоры с Россией без обязательного минимального условия - освобождения ВСЕХ оккупированных территорий. *
К сожалению, руководство Украины могут заставить пойти на переговоры и согласиться на территориальные уступки РФ, угрожая прекращением поставок вооружений и боеприпасов. А без них Украина войну наверняка проиграет, причём полностью - с оккупацией всей территории. Другой вопрос, нужно ли это США, странам ЕС, Британского содружества. Думаю, что нет. Но не факт, что им нужно и освобождение Украиной всей своей территории. На мой взгляд, война имеет много шансов превратиться в подобие Ирано-Иракской, когда воевали 8 лет и закончили вничью, только перебили массу народа и обвалили экономики обеих стран.
Самое смешное что в русское общество ( Русский мир) не может вписаться только украинская элита, и те кто ее обслуживает. Примерно 10% от населения Укры. Остальная часть растворится за одно-два поколения. Как пример Зелёный Клин на Дальнем Востоке. Был заселён преимущественно хохлами в конце 19 века. Сейчас там хохлов нет. Ассимилировались. И получается, что украинская элита, готова в борьбе за власть над хихлам, уничтожить этит самых хихлов, но за власть будет держаться мертвой хваткой. Ну, в принципе аффтор прав, для украинской элиты это война на уничтожение- или они как-то ( да хоть унию с Польшей заключат!) отобьются от России, или босяком по миру пойдут. В России им места нет!
Ай, да ну нафиг. У меня в классе треть хохлов была, прошло тридцать пять лет, почти все русские. Кто то кого-то насиловал? Я вообще-то про Россию писал, а не про Канаду!
Самое смешное, что если власть в Кремле захватит банда павианов, то русский мир впишется в нее целиком и полностью, без остатка, в течение одного поколения. Потому что менять вообще ничего не придется, даже вывеску.
Comments 160
Ну не знаю. Аналогия Украины с Израилем не кажется мне удачной. По двум причинам:
1) Существование Израиля базируется на религии и многотысячелетней истории народа
2) Наличие многочисленной и влиятельной еврейской диаспоры гарантирует стабильную помощь и поддержку Израиля со стороны большей части остального мира
И то не факт, что Израиль устоит. Проблемы у них сейчас очень серьезные.
А у Украины ничего похожего на столпы, поддерживающие Израиль нет
Скорее Украина напоминает мне Чечню. Она тоже стремилась к независимости и одно время их тоже поддерживала большая часть мира, но поддержка была во время войны. Настал мир, поддержка резко сократилась, выяснилось, что Чечня самодостаточного государства построить не может. В результате она потеряла поддержку изнутри и снаружи и достаточно легко была завоевана в ходе второй чеченской.
Проблема с Украиной, что пока будет продолжаться война, будет продолжаться международная поддержка. Значит нужен мир. А заключить мир невозможно из-за требований Украины. Поэтому на мой взгляд остается ( ... )
Reply
это называется "читал, но нихрена не понял".
Нигде Паша не утверждал что Украина это копия Израиля включительно с историей и внешней поддержкой. Текст о том что две страны оказались в одинаковом положении. А посему понимают друг друга касаемо этого положения. Из чего вовсе не следует что будущее, равно как и прошлое у них одинаковое.
Reply
Ну хорошо, Паша говорил, что Украина должна стремиться стать Израилем. Но не получится из Украины Израиль. Почему - я объяснил. Вот Чечня может получиться.
А дальше я уже с российской кочки объяснил, что мы в этой ситуации должны делать. Что нужно делать Украине - я не объяснял, может ли она избежать превращения в Чечню-переросток, я не знаю. Пока я очевидных решений не вижу.
Reply
Украина должна стремиться стать Израилем исключительно в плане борьбы за своё существование. Как пример - всеобщая воинская повинность независящая от пола и т.п. мероприятия. При чем тут многовековая история?
Reply
Reply
за Украину коренные(назовем их так) израильтяне, которые помнят историю создания их страны.
Reply
ппкс, как говорится )
но вслед за этими рассуждениями должен быть поставлен логический вопрос - А какой должна стать северовосточная соседка чтобы Украина почувствовала себя в безопасности (не на пару лет, а хотя бы лет на 100)?
Reply
К сожалению, руководство Украины могут заставить пойти на переговоры и согласиться на территориальные уступки РФ, угрожая прекращением поставок вооружений и боеприпасов. А без них Украина войну наверняка проиграет, причём полностью - с оккупацией всей территории. Другой вопрос, нужно ли это США, странам ЕС, Британского содружества. Думаю, что нет.
Но не факт, что им нужно и освобождение Украиной всей своей территории.
На мой взгляд, война имеет много шансов превратиться в подобие Ирано-Иракской, когда воевали 8 лет и закончили вничью, только перебили массу народа и обвалили экономики обеих стран.
Reply
А без них Украина войну наверняка проиграет, причём полностью - с оккупацией всей территории.
///
Дадад, и Киев за три дня сдадут, без поддержки-то.
Reply
Reply
Вряд ли это стоит обсуждать на публике.
Можно, но не исключено, что цена такой войны будет гораздо выше.
Reply
И получается, что украинская элита, готова в борьбе за власть над хихлам, уничтожить этит самых хихлов, но за власть будет держаться мертвой хваткой.
Ну, в принципе аффтор прав, для украинской элиты это война на уничтожение- или они как-то ( да хоть унию с Польшей заключат!) отобьются от России, или босяком по миру пойдут. В России им места нет!
Reply
Reply
Я вообще-то про Россию писал, а не про Канаду!
Reply
Самое смешное, что если власть в Кремле захватит банда павианов, то русский мир впишется в нее целиком и полностью, без остатка, в течение одного поколения. Потому что менять вообще ничего не придется, даже вывеску.
Reply
Leave a comment