Burden of Crampedness (Бремя "стиснутости")

[profi]

Рекомендую прочесть новую статью Дениса Драгунского. В этой статье он рассуждает о реальной проблеме. С которой, увы, каждому их нас (кому за 35) уже пришлось столкнуться и приходится сталкиваться ежедневно. Тема эта очень грустная. Больная. Думать и говорить об этом так же неприятно, как и о неизбежности смерти. Тем не менее, проблема "стиснутых

Comments

[la_monde]

Можно ещё планировать семью так что бы рожать до 30-ти.
Это более тяжело финансово в начале, но в легче в остальных перспективах. Как и дальних (когда ребёнку 20 тебе 50 а не 60, уменьшается стиснутость) так и ближних (в 25-30 бессонные ночи переносятся лучше чем в 35-40).

[profi]

Это слегка поможет. Но только "слегка". Если слишком рано рожать (осталяя в строне вопрос об учебе, карьере и военной службе, что актуально для нас), то бабушки-дедушки оказываются работающими. (В силу все того же продления активного возраста). И могут помогать только материально (и то!), но не осужествлять свои нормальные бабушко-дедушковые функции. Впрочем, по той же причине (проделние активного возраста) та же проблема будет и с рождением детей после 30. И 40-50 летние столкнутся со "стиснутостью" во весь рост. Может бытьт чуть лучше. Или чуть хуже. Проблема остается.

[la_monde]

Ну когда люди рожали в 20-25, бабушки/дедушки тоже были работающие, как-то же функции осуществляли...
А в 30 лет, если не пинать балду то (21 после армии, 26 после учёбы) уже есть серьёзный задел карьере.

Я тут прикинул, что бы избежать "стиснутости" то нужно что-бы возраст ребёнка когда надо начать заботится о родителе был где-то 20. И тогда получается что оптимальный возраст для родов это (<возраст заботы> - 20)/2.
То есть если мы возьмём что родители требуют заботы от детей в 70 лет, то "возраст родов" будет 25.

Я помню читал что средний срок "сиуда" в Израиле около 3.5-лет (от момента как требуется интенсивный уход и до смерти), так что до десятилетий вроде пока далеко.

[profi]

Все так. Если не принимать в расчет, что сегодня приходится (материально) и о детях ПОСЛЕ 20. И срок "сиуда" (хотя это не совсем корректно рассматривать только "сиуд") удлинняется. ПОКА еще можно жить. Но все труднее и труднее. Проблема менее острая у тех, кто очень хорошо зарабатывает. Хотя и их налоги режут по самые "эти самые". У всех остальных проблема гораздо серьезнее. Уже сейчас.

творчество и образование?

[e0stre]

Все написано правильно. Но..
Как всегда - вопрос выбора. Люди нынче (допустим, под давлением среды) выбирают не вступать в брак до тридцати с гаком лет, не рожать детей до сорока и т.д. Потому, что хотят добиться бОльшего - простыми словами, хотят приобрести побольше шмоток, машин, мебели и прочих ВЕЩЕЙ. More stuff как говаривал покойный Джордж Карлин.

Впрочем - я на эту тему рассуждать могу очень долго. И зло.

[profi]

добиться бОльшего ... приобрести побольше шмоток, машин, мебели и прочих ВЕЩЕЙ

[e0stre]

Ты, я полагаю, малость преувеличиваешь желание людей к самореализации. Мне кажется, что это стремление присутствует у достаточно тонкого слоя населения, а бОльшая часть нашего прекрасного человечества именно что хочет больше жрать, смотреть в огромные телевизоры, менять шмутки непрерывно, покупать каждые три года новую машину и каждые пять лет - бОльший дом.
Стругацкие были молодцы - "Хищные вещи века" все сказали уже давно.

[profi]

1. Именно этот "тонкий слой" и страдает сильнее всего.

2. Именно этот слой и обеспечивает прогресс. Хотя, параллельно, хочет лучше жрать и росколшнее жить. Это что, повод его зажимать и грабить?

3. Даже сам Борис Стругацкий говорил, что ему сегодня немного стыдно за анти-потребительский пафос "Хищных вещей". Там явный перебор с шестидесятничеством и пацанской романтикой. При всем при том, что книга мощная и вечно актуальная.

[yankel]

Мне кажется, что еще проблема еще в том, что изменилось количество ништяков, которые, по мнение общественности, родители должны предоставить детям.
Все эти бесчисленные кружки, кудахтанье над ребенком до 18 лет и прочее.

[e0stre]

полностью присоединяюсь. У бедных детей нет ни минуты просто поиграть спокойно - взрослые развлекают их непрерывно. Ну или еще лучше - подарить планшет и забыть о том, что с детьми иногда нужно просто разговаривать.

[yankel]

Угу.

[profi]

Есть такой элемент. Да и детство у многих сильно затянутое. Но это, ИМХО, не главное. Проблема естественная. Хотя у нее есть и искусственные, созданные обществом потребления аспекты.

[getman]

У нас(сменивших страну в 15-30 лет) еще наличествуют два осложняющих фактора - отставание в учебе-карьере и неустроенность родителей разных степеней сложности. Так что вообще трындец.

[profi]

ППКС. Но этот аспект проблемы уйдет. Вместе с нашими родителями и нами. Зато все остальные - останутся и обострятся.

[getman]

Хотя, с другой стороны, тяжесть бремени компенсируется необязательностью его несения. Детей можно рожать или опекать меньше, спихнуть заботу родителей на чужих людей может стать не так стыдно и колесо будет вертеться с приемлемой скоростью.

[profi]

Ну да. Я же говорил, что у проблемы есть и не-человеческое решение. Когда станет НЕ СТЫДНО. Только это - смерть нашей цивилизации. Распад морали и так не очень крепкой.

[mi5ter_fi5ter]

Суровая спартанская мораль решает проблему: надо освободиться от оков христианства и тому подобных иллюзий. И тогда старые и немощные смогут по собственному желанию перестать быть обузой. Эвтаназия уже в нескольких странах легализована. Но чтоб на такое решиться, надо быть очень сильным духом человеком (Роммелем, а не Паулюсом, если угодно). Естественно никакого принуждения, в духе Т-4. Подобные исторические параллели как раз и мешают. Плюс еще и индустрия целая на эксплуатации средств, выделяемых государством на поддержание жизни фактически мертвых людей, как с вашим Шароном было

[profi]

Насчет морали можно поспорить, но я не буду. Лучше преред людьми таких альтернатив не ставить. А в остальном Вы предлагаете те либюертарианские шаги, о которых я написал в тексте. Да, это улучшит ситуацию. Но не решит проблему.