Курица или яйцо?

[profi]

Одной из самых распространенных версий наблюдаемой ракетно-ядерной активности Сев. Кореи является версия ракетно-ядерного шантажа, нацеленного на получение экономической и продовольственной помощи, ультимативно  необходимой режиму для выживания.  Эту версию достаточно подробно и обоснованно излагают  люди, которых я считаю высококлассными и

Comments

[3pac]

нет ли в етом посту некоторой идеологичной зашоренности?

[profi]

Есть. Я искренне ненавижу чучхеизм и его добровольных носителей. И не скрываю этого.

Но мне - можно. Частное лицо, что с меня взять, кроме анализов?

[3pac]

однако, если частное лицо выступает так жэ, как и его возможные оппоненты - хорошо ли ето?

[profi]

Для частного лица всё хорошо. С лица воду не пить.

[yankel]

Я, кстати, не уверен, что ядерно-ракетные технологии создаются этими говнюками для самозащиты. Скорее, как единственный вид экспорта, который способен приносить бабки и выводить их в серьезные игроки. Я так же не уверен, что финансируют они это дело самостоятельно, а не работают на частичном подряде.

[profi]

1. -- для самозащиты --

Я этого и не горил. Можно сказать, заявлял прямо обратное. А тезис про самозащиту вложил в уста "красных".

2. -- единственный вид экспорта, который способен приносить бабки и выводить их в серьезные игроки --

Не такие большие по сравнению с тем, сколько это всё стоит на самом деле.

3. -- финансируют они это дело самостоятельно, а не работают на частичном подряде --

Это, конечно, возможно. Но только в какой-то небольшой доле общих затрат. Что-что, а ТАКИЕ денежные потоки отслеживаются легко и просто. И еще одно. Внешняя потребность в этих технологиях по отношению к Сев. Корее могла появиться только потому, что у них многое уже было готово. Основные средства были затрачены еще задолго до того, как начали поступать экспортные заказы и долевое финансирование.

В чем стоит?

[igorm]

В их нарисованных деньгах с портретом великого руководителя? Корейцы работают там за рис. Платить надо похоже только "российским ученым", но я думаю они тоже на вес скупаются. Откуда миллиарды затрат?

Re: В чем стоит?

[profi]

СтОит - это стОит. Не важно, в чем. даже в килограммах риса. Но это только рабочая сила. Величина, пренебрежимо малая в таких проетаъх в тоталитарных странах. Но, помимо прямых затрат, которые сожно пересчитать на рис, в построении такого комплекса есть большая часть валютных затрат. Корейцы, скорее всего, НИЧЕГО не делают сами. Ни аналитического приборостроения, ни электроники. Ни даже приличной механообработки (которая позволяет самим строить обрабатывающие станки) у них своей нет. Следовательно, это все закуплено за рубежом на валюту. Причем не по прямым ценам. За все переплачено вдвое-втрое из-за необходимости обходить всяческие эмбарго.

Вы, Игорь, попробуйте себе представить, сколько всякого барахла нужно. Чтобы запустить яддерно-обогатительный комплекс. Даже гигантский и безмерно богатый по сравнению с Сев. Кореей СССР всего сам не призводил. Многое вывезли из Германии, многое покупали, крали... ну и т.д. Даже у Израиля были эти проблемы. Что уж там говорить о чучхеистах!

[getman]

Мне недавно рассказали байку о том, что израильский хайтек обязан успехом отмене Лави, мол куча высококлассных специалистов оказались без работы в подходящий момент и все завертелось...

[profi]

Это не совсем байка. А в некотрых аспектах - совсем не байка. То же самое и с атомным комплексом. Так, скажем, без димонского текстильного центра не было бы университета в Б7. А также некотрой части промышленности на юге.

В цивилизованных странах развитие военного-промышленного комплекса хорошо сказывается на общем развитии хайтека. Это банальность. Но не для Сев. Кореи, конечно. Даже русские не преуспели в так наз. "конверсии".

[getman]

Для удачной конверсии нужна здоровая почва в виде функционирующей экономики и относительно здорового общества, иначе все продадут как лом и будет как раньше.

[profi]

Естественно.

[alera_il]

наверно выгодный по их понятиям бизнес. раз Иран тоже хочет. правда там потенцил нормально жить побольше. ан нет, народ в нищете, инфраструктура в жопе, а они на все деньги бомбы/ракеты делают и ублюдкам помогают. опыта Совка им мало...

по поводу С. Кореи, думаю обострение так или иначе связано со скорой передачей власти

[profi]

Вот-вот! "По их понятиям"! Ублюдочные понятия и ублюдочная экономика, построенная "по понятиям".

Локальное обострение - да. Но, думаю, и не только. если верить Ланькову, они одновременно начали закручивать гайки в экономике и олбщ. жизни. Следовательно, есть там серьезные экономические дыры. Которые мождно просто заткнуть, нажав на пугливых империалистов.

[kador]

Можно поспекулировать на тему чей заказ выполняла СК, взрывая вторую бомбу. Может иранский? - отвлечь и предупредить? Может российский? - расширить рынок поставок возможным покупателям, скажем Египту (а что они рыжие?)

Насчет "Зачем" - иногда идеи настолько овладевают людьми, что рационала просто не остается. Вероятно, что они все еще как совок стремятся экспортировать гегемонию мирового пролетариата в "отсталые" страны - Японию, ЮК :) Ради братьев, можно затянуть пояса еще туже и трудиться во имя светлого будущего.

[profi]

Заказ, думаю, был прежде всего свой. Вряд ли они на себя будут вызывать огонь с Ирана. В конце концов мулл они ненавидят не меньше, чсем всех остальных. Так подставляться?

Цель - пролетарская революция? Возможно, возможно. Я на это и намекал. Писал для того, чтобы показать полное безумие подобных проектов с экономической точки зрения. Как гласил лозунг на одесском артиллерийском училище: "наша цель - коммунизм!" :-)

[kador]

Написав про Иран, я имела в виду пересечение интересов - напомнить миру об изгоях на задворках и за определенную плату (не обязательно денежную) отвлечь внимание зануд из ООН от творящегося в Иране.

[profi]

Де факто не отвлекли. Скорее - наоборот.