ИИ близок к тому, чтобы начать «подсиживать» докторов

[prof_afv]

Признаюсь, к восторгам по поводу Искусственного Интеллекта (ИИ) вообще и, в особенности, в медицине, я долгое время относился очень сдержанно. Но с появлением ChatGPT как будто плотину прорвало - чуть ли не каждый день границы возможностей ИИ расширяются. И хотя вопросов масса и некоторые декларированные достижения не выдерживают «проверки с

Comments

[tat_ti]

Вот про службу поддержки тоже все говорили, что придется потесниться и качество обслуживания станет выше.
Потеснились.
Интернет забит советами как прорваться к живому человеку сквозь бота.

[prof_afv]

Бот боту рознь...

Никто не говорит, что это близкое будущее. Но мне кажется, что оценка "обозримое будущее" возможна

[ext_1196611]

Для этого нужен еще один (как минимум) прорыв в искусственном интеллекте. Последний был в прошлом году, предыдущий в 2009. Перед этим в конце 90-х. Т.е. ждать еще лет 10-12 (гадательно).

[senglory]

Не нужен прорыв, достаточно руководящего указания Минздрава или страховых компаний что первичный прием простолюдинов ведет искусственный идиот. Он всяко лучше идиота белкового для них будет

[kompleksnaya_l]

Как человек, который регулярно разбирает расшифровки кардиограмм сделанные компьютером, - я испытываю очень сильные сомнения, что если даже набор алгоритмов невозможно засунуть в машину и как- то её обучить не писать явную чушь, - то что будет с диагнозом который делается не по алгоритмам.. Мда

[prof_afv]

Как человек, который регулярно разбирает расшифровки кардиограмм сделанные компьютером

Скорее всего Вы имеете дело с расшифровками, сделанными программами, существенно более примитивными, чем то, что лежит в основе ChatGPT и других LLM. Я не знаком с конкретикой в области компьютерной расшифровки ЭКГ, но у меня мало сомнений в том, что адекватно обученные LLМ смогут сделать это не хуже врача, при условии, что единственные доступные данные и для врача, и для соответствующей LLM модели это кардиограмма

что будет с диагнозом который делается не по алгоритмам.

А какие и как часто "диагнозы не по алгоритмам" ставятся в окончательном виде на уровне первичного звена?

[irina994may]

На самом деле все диагнозы ставятся по алгоритмам.

А алгоритмы эти находятся в голове у доктора, если он конечно хорошо учился в мединституте и добросовестно отработал практику.

Разработки по формализации постановки диагноза с использованием кластерного анализа были сделаны примерно 30 лет назад.

По-моему, результаты были очень обнадёживающими.

[kompleksnaya_l]

Это смелое утверждение, с которым я была бы рада согласиться - однако, на практике вижу, что пока даже кардиограмма остаётся непреодолимым препятствием. Там, где ничего кроме алгоритмов нет.

[orie]

Интересно про сопереживание! Подтверждает мою мысль, что сопереживание - это в первую очередь всего соблюдение определённых правил и протоколов.

[prof_afv]

сопереживание - это в первую очередь всего соблюдение определённых правил и протоколов

Соблюдение определённых правил и протоколов позволяет создать впечатление сопереживания. Не идеал, но лучше, чем противоположное.

[irina994may]

Доктора - тоже люди, и искреннее сопереживание не обязательно будет иметь положительный эффект при постановке диагноза и при лечении.

Хотя больному не безразлично как именно сформулированы вопросы о его болезни, и "человечность" диалога если не помогает, то успокаивает и обнадеживает. Я думаю что "эмоциональная вовлечённость" доктора тоже может быть симулирована/алгоритмизирована и при использовании доктор-бота.

[orie]

Если речь о человеке (специалисте), то из-за следования протоколу появляется и собственно "внутреннее" сопереживание. По крайней мере, таков был мой опыт обучения протоколу.

[zwstl]

[ext_6287667]

ИИ близок к тому, чтобы начать «подсиживать» докторов? :)

А близок ли этот ИИ хотя бы к тому, чтобы уметь считывать написанное рукой доктора на бумаге с последующим преобразованием этого текста в базу, которую несчастный доктор вынужден забивать, тратя чёрт знает сколько времени после заполнения бумажной документации? И не только доктор - учителей в школе, преподавателей это касается.

Близок ли ИИ к тому, чтобы начать приносить хоть какую-то пользу реальным людям? :)

[irina994may]

Не все доктора заполняют бумажные формы. И уж тем более от руки!

Мой кардиолог например тихонечко бормочет чего-то там себе в диктофончик зажатый в кулачке.

Кто расшировывает его бормотание я не знаю, но точно не он сам. Может быть применяется алгоритм преобразование речи в текст. Все комментарии к кардиограмме он забивает в комп прямо на приеме.

А вот рецепты пишет от руки, хотя мог бы просто послать сообщение в аптеку.

Это потому что я люблю бумажный рецепт, т.к. можно найти аптеку, где это лекарство подешевле.

[ext_5450997]

Разве рецептурные препараты отличаются по цене?

[irina994may]

Да, отличается.

И я могу выбрать любую аптеку.

Сейчас я вообще заказываю лекарства в отделе "гастронома".

Очень удобно и дещево.

При этом контроль за отпуском рецептурных лекарств ОЧЕНЬ ЖЕСТКИЙ - без рецепта купить невозможно нигде.