Реклама в подъездах. «Где деньги, Зин?»
Перепост моего же поста в сообществе msk_voykovskiy
Тут по ссылке обсуждение: http://msk-voykovskiy.livejournal.com/137001.html
Давайте поговорим на тему рекламы в подъездах.
Наверняка многие заметили такие стенды у себя в подъездах. Они появились недели две назад (может у кого-то и раньше)
По клику - полноразмерная картинка.
Вот чувствовал, что что-то тут не так, когда увидел уже повешенный стенд у себя в подъезде. Нутром чувствую, не на месте он, неудобно весит, чужеродная вещь, а обосновать не могу.
А вот теперь обоснование потихонечку раскручивается.
Текст на еще дефолтном стенде гласит, что повешен он на основании Федеральных законов, дабы власть смогла общаться с гражданами. Цена общения 112 руб/месяц.
Ну, это я передергиваю.
Конечно, у власти нет денег, чтобы повесить информационные щиты самим, они соглашаются позволить коммерсантам "немножечко" подразаботать в обмен на красивые стенды. По большому счету неплохой симбиоз.
Необходимо только все грамотно оформить, чтобы никого не ущемить, а особенно граждан, которые тоже любят, когда власть с ними общается.
Вот, скажем, не далее как вчера в нашем доме была ПЛАНОВАЯ (как удалось выяснить) замена общедомового счетчика воды. Воду перекрыли на несколько часов в 1-й половине дня. Вы думаете, власть удосужилась в исполнении ФЗ от 09.02.2009 №8-ФЗ разместить информацию об этой своей деятельности? Нет. Ничего не было приклеено даже рядом с входной дверью, не говоря уж про этот стенд. Подумаешь пустяк - нет воды несколько часов.
Несколько дней назад на стенде появился первый рекламодатель. Сколько же он заплатил за возможность разместиться тут?
Обратимся за этим вопросом к представителю компании "Реклама в дом" по телефону, указанному на стенде.
Менеджер Георгий любезно согласился ответить на наши вопросы (курсивом - примечания автора):
Скажите, 112 руб./мес это за сколько поверхностей?
Цены несколько другие. Формат А5 - 70 руб, формат А4 - 140 р.
Вы что хотели бы рекламировать?
Доставка пиццы, еды на дом (выдумал из головы)
А, да... У нас успешно рекламируется фирма xxxxxxx.
140 рублей это за сколько поверхностей?
Ну, как правило берут сразу все, чтобы отсечь конкуренцию.
Вы в каком районе хотели бы разместить?
Войковский.
Сейчас на этот район действует скидка, да 112 руб. Мы недавно повесили стенды. Сейчас их 564.
Т.е. 112 надо умножить на 564, верно? (63168 р со скидкой, 78960 - без скидки - это одна листовка по всему району)
Да.
А оплата, договор?
По безналу, договор заключаем да, приезжайте к нам в офис.
А налом? (провокационный вопрос)
Если наличными, мы выпишем квитанцию, сможете оплатить в Сбербанке.
А как у вас с очисткой стендов? Ну, мало ли кто заклеет нашу рекламу.
Раз в 10 дней приходит техник из Управляющей компании, фотографирует, делает фотоотчеты, высылает нам. По необходимости очищает
Т.е. техник из ДЕЗа приходит? Не ваш?
И наш тоже обходит. Совместно.
Ну, т.е. все законно? Никто не придерется?
Да, у нас заключены договора с Управляющими компаниями. Мы уже 10 лет на этом рынке.
По всей Москве висят стенды. Ну, только в районе Кутузовского проспекта у нас щитов нет. Мэрия не разрешает
А почему, если не секрет?
Там дома непростые, все сплошь генеральские.
Ааааа.. понятно.
Спасибо. Я все обдумаю и приду к вам в офис.
До свидания.
________________
На сайте фирмы тоже есть упоминание про то, что "Размещение информационных стендов проводится на основании договоров с Управами, ГУП ДЕЗ и УК районов, в рамках городской программы информирования населения «Информируем из первых рук»." (ссылка на эту страницу)
Ни слова, правда про Федеральные законы.
Получается, ДЕЗ заключил договор и сдает в аренду прощади, относящиеся к общему имуществу собственников жилья.
Вот к вам приходили, брали ваше согласие на такую сделку? Собщали ли вам, что техник ДЕЗа в рабочее время, оплачиваемое из нашего кармана, будет ходить по домам, очищать эти стенды и фотографировать для фотоотчета?
Ко мне никто не приходил. Уверен, что к соседям тоже, потому как направили бы они такого ходока ко мне в обязательном порядке (как-никак все ж - старший по дому).
В нашем доме только 25% квартир в собственности города. Этим кол-вом невозможно проголосовать так, чтобы вобще не рассматривать мнение других 75%. Не будет кворума. По квартирам никто не ходил, бизнес-планов никто не показывал.
Вы же платите свои 5 копеек за те 2 кубометра (!!!) воды, которые уборщица расходует каждый месяц на мытье полов (!!!)? Платите. Даже если забудете, ДЕЗ вам напомнит ежемесячной квитанцией. Вот только ДЕЗ подзабыл заплатить вам вашу долю с аренды этого рекламного места.
В моем доме стенды висят в каждом 20-квартирном подъезде. 112 руб. - пока только одна листовка в одном подъезде. Ну, давайте прикинем, сколько с этого достается ДЕЗу? Процентов 20 будет справедливо? 22,4 руб. на 20 квартир. Как бы проверить, вычтет ли ДЕЗ из моей платежки этот рубь?
Можно ли умножить эту цифру на 9 (кол-во рекламных мест А4 на каждом стенде)? Отчего бы и нет? Можно. Информации о том, сколько места забронированно под инфу от власти, нет. А учитывая, что в связке с этими крутыми стендами, идут кусочки пластика попроще, можно смело утверждать, что свои обязательства перед законом и обязанности по некоему договору с ДЕЗом рекламщики будут реализовывать за счет вот этого стенда, размещенного в самом темном углу подъезда под лестницей. Но и здесь не было инфы о планируемом отключении воды. Зато тут будет вволю раздолье для "черных" рекламщиков со своими листовками, проник в подъезд и сразу нннна листовочку в кармашек. Красота!
UPD. Пока писал пост, решил выяснить в "Рекламе в дом", можно ли арендовать всю площадь стенда. В разговоре с менеджером Алексеем такая рекламная кампания была поставлена под сомнение исключитльно по причина наличия других рекламодателей, у которых кампания уже идет или только будет идти. Что сейчас в Войковском районе щиты только повесили и кажется, что места еще много, но некоторые рекламодатели вот-вот разместят свою рекламу. Можно встать в лист ожидания до момента, когда удастся захватить всю площадь, но если сразу и сейчас, то можно арендовать 50% площади щита.
В общем становится ясно, что для информации органов власти здесь места не останется.
К чему я все это?
Чешутся руки написать пару ласковых на сайт Префектуры. Нужно подсобрать побольше информации, структурировать, сдобрить ссылками на законы и выложить, пусть выкручиваются.
По факту сейчас этот стенд просто попытка красиво (и типа легально) войти в подъезд тем же самым распространителям рекламного мусора, которые каждый день закидывают его в почтовые ящики и вешают на стены.
Я сейчас этих расклейщиков гоняю, не вижу проблем, чтобы не гонять и этих "техников", которые непонятно на каком основании будут появляться в моем подъезде. Управа как бы говорит нам, что мы должны проявлять бдительность, чтобы предотвращать проникновение посторонних.
Из того, что уже есть по этому делу:
- тариф на рекламу - 112-140 рэ. Сколько получает с этого ДЕЗ? Самое ли это было выгодное предложение?
- недоведение до собственников факта заключения сделки по аренде общей собственности.
- наверняка никакой нашей доли в перерасчете платежки (к гадалке не ходи) не будет.
- Отсутствие информации на стенде от органов местного самоуправления. То, что там сейчас висит - это просто затычки. Как минимум один из упомянутых законов не соблюдается.
- Никакой информации на стенде о планируемых работах в доме. По факту отсутствия такового при выполнении плановых работ с отключением воды.
- На каком основании непойми-кто будет проходить (и главное как?) в подъезд и что-то тут очищать, наклеивать? Опять будут в домофон звонить в каждую квартиру, чтобы открыли?
- По факту висит какой-то красивооформленный мусор вообще никак не связанной с упомянутыми федеральными законами. Не будет на стенде ни одной листовки от органов власти, демонтирую самостоятельно.
Полезные ссылки и документы:
- Федеральный закон 8-ФЗ
- Федеральный закон 324-ФЗ
- Сайт ДЕЗа Войковского района. Где ни строчки об их выгодном бизнесе совместно с рекламщиками
- Проект договора управления многоквартирным домом. (Хм, не припоминаю, чтобы я такой заключал, треба отдельно поинтересоваться об этом у ДЕЗа. Может пока дальше проекта это и не пошло), где в частности написано, что все действия ДЕЗа должны быть выгодной для собственников жилья.
- План закупок ДЕЗа на 2013-й год (закупки есть, продаж и тендера на рекламу нет)
- Адреса установки рекламных щитов в Войковском районе.
- Медовые благодарности непойми кого за успешную работу органов власти с рекламной конторой.
-
Прошу всех активно включаться в обсуждение. Подкидывайте известную вам информацию
UPD. Ну а покуда ДЕЗ сам проинформировать жильцов не намеревается, мы сделаем это за него. в лучших традициях ДМП.
Рабочий вариант уведомления. Читаем, подкидываем идеи, словоформы. Напрашивается побольше жира.
Листовка на открытых всеобщих выборах не победила. Была признана слишком вызывающей.
UPD2. Изучаем передовой опыт борьбы со щитами:
sao.mos.ru/forum/viewtopic.php?f=238&t=5625&start=20#p28840
http://msk-tsaritsino.livejournal.com/148477.html
http://gadzzzilla.livejournal.com/8692.html
http://david-m.livejournal.com/1284505.html
Тут по ссылке обсуждение: http://msk-voykovskiy.livejournal.com/137001.html
Давайте поговорим на тему рекламы в подъездах.
Наверняка многие заметили такие стенды у себя в подъездах. Они появились недели две назад (может у кого-то и раньше)
По клику - полноразмерная картинка.
Вот чувствовал, что что-то тут не так, когда увидел уже повешенный стенд у себя в подъезде. Нутром чувствую, не на месте он, неудобно весит, чужеродная вещь, а обосновать не могу.
А вот теперь обоснование потихонечку раскручивается.
Текст на еще дефолтном стенде гласит, что повешен он на основании Федеральных законов, дабы власть смогла общаться с гражданами. Цена общения 112 руб/месяц.
Ну, это я передергиваю.
Конечно, у власти нет денег, чтобы повесить информационные щиты самим, они соглашаются позволить коммерсантам "немножечко" подразаботать в обмен на красивые стенды. По большому счету неплохой симбиоз.
Необходимо только все грамотно оформить, чтобы никого не ущемить, а особенно граждан, которые тоже любят, когда власть с ними общается.
Вот, скажем, не далее как вчера в нашем доме была ПЛАНОВАЯ (как удалось выяснить) замена общедомового счетчика воды. Воду перекрыли на несколько часов в 1-й половине дня. Вы думаете, власть удосужилась в исполнении ФЗ от 09.02.2009 №8-ФЗ разместить информацию об этой своей деятельности? Нет. Ничего не было приклеено даже рядом с входной дверью, не говоря уж про этот стенд. Подумаешь пустяк - нет воды несколько часов.
Несколько дней назад на стенде появился первый рекламодатель. Сколько же он заплатил за возможность разместиться тут?
Обратимся за этим вопросом к представителю компании "Реклама в дом" по телефону, указанному на стенде.
Менеджер Георгий любезно согласился ответить на наши вопросы (курсивом - примечания автора):
Скажите, 112 руб./мес это за сколько поверхностей?
Цены несколько другие. Формат А5 - 70 руб, формат А4 - 140 р.
Вы что хотели бы рекламировать?
Доставка пиццы, еды на дом (выдумал из головы)
А, да... У нас успешно рекламируется фирма xxxxxxx.
140 рублей это за сколько поверхностей?
Ну, как правило берут сразу все, чтобы отсечь конкуренцию.
Вы в каком районе хотели бы разместить?
Войковский.
Сейчас на этот район действует скидка, да 112 руб. Мы недавно повесили стенды. Сейчас их 564.
Т.е. 112 надо умножить на 564, верно? (63168 р со скидкой, 78960 - без скидки - это одна листовка по всему району)
Да.
А оплата, договор?
По безналу, договор заключаем да, приезжайте к нам в офис.
А налом? (провокационный вопрос)
Если наличными, мы выпишем квитанцию, сможете оплатить в Сбербанке.
А как у вас с очисткой стендов? Ну, мало ли кто заклеет нашу рекламу.
Раз в 10 дней приходит техник из Управляющей компании, фотографирует, делает фотоотчеты, высылает нам. По необходимости очищает
Т.е. техник из ДЕЗа приходит? Не ваш?
И наш тоже обходит. Совместно.
Ну, т.е. все законно? Никто не придерется?
Да, у нас заключены договора с Управляющими компаниями. Мы уже 10 лет на этом рынке.
По всей Москве висят стенды. Ну, только в районе Кутузовского проспекта у нас щитов нет. Мэрия не разрешает
А почему, если не секрет?
Там дома непростые, все сплошь генеральские.
Ааааа.. понятно.
Спасибо. Я все обдумаю и приду к вам в офис.
До свидания.
________________
На сайте фирмы тоже есть упоминание про то, что "Размещение информационных стендов проводится на основании договоров с Управами, ГУП ДЕЗ и УК районов, в рамках городской программы информирования населения «Информируем из первых рук»." (ссылка на эту страницу)
Ни слова, правда про Федеральные законы.
Получается, ДЕЗ заключил договор и сдает в аренду прощади, относящиеся к общему имуществу собственников жилья.
Вот к вам приходили, брали ваше согласие на такую сделку? Собщали ли вам, что техник ДЕЗа в рабочее время, оплачиваемое из нашего кармана, будет ходить по домам, очищать эти стенды и фотографировать для фотоотчета?
Ко мне никто не приходил. Уверен, что к соседям тоже, потому как направили бы они такого ходока ко мне в обязательном порядке (как-никак все ж - старший по дому).
В нашем доме только 25% квартир в собственности города. Этим кол-вом невозможно проголосовать так, чтобы вобще не рассматривать мнение других 75%. Не будет кворума. По квартирам никто не ходил, бизнес-планов никто не показывал.
Вы же платите свои 5 копеек за те 2 кубометра (!!!) воды, которые уборщица расходует каждый месяц на мытье полов (!!!)? Платите. Даже если забудете, ДЕЗ вам напомнит ежемесячной квитанцией. Вот только ДЕЗ подзабыл заплатить вам вашу долю с аренды этого рекламного места.
В моем доме стенды висят в каждом 20-квартирном подъезде. 112 руб. - пока только одна листовка в одном подъезде. Ну, давайте прикинем, сколько с этого достается ДЕЗу? Процентов 20 будет справедливо? 22,4 руб. на 20 квартир. Как бы проверить, вычтет ли ДЕЗ из моей платежки этот рубь?
Можно ли умножить эту цифру на 9 (кол-во рекламных мест А4 на каждом стенде)? Отчего бы и нет? Можно. Информации о том, сколько места забронированно под инфу от власти, нет. А учитывая, что в связке с этими крутыми стендами, идут кусочки пластика попроще, можно смело утверждать, что свои обязательства перед законом и обязанности по некоему договору с ДЕЗом рекламщики будут реализовывать за счет вот этого стенда, размещенного в самом темном углу подъезда под лестницей. Но и здесь не было инфы о планируемом отключении воды. Зато тут будет вволю раздолье для "черных" рекламщиков со своими листовками, проник в подъезд и сразу нннна листовочку в кармашек. Красота!
UPD. Пока писал пост, решил выяснить в "Рекламе в дом", можно ли арендовать всю площадь стенда. В разговоре с менеджером Алексеем такая рекламная кампания была поставлена под сомнение исключитльно по причина наличия других рекламодателей, у которых кампания уже идет или только будет идти. Что сейчас в Войковском районе щиты только повесили и кажется, что места еще много, но некоторые рекламодатели вот-вот разместят свою рекламу. Можно встать в лист ожидания до момента, когда удастся захватить всю площадь, но если сразу и сейчас, то можно арендовать 50% площади щита.
В общем становится ясно, что для информации органов власти здесь места не останется.
К чему я все это?
Чешутся руки написать пару ласковых на сайт Префектуры. Нужно подсобрать побольше информации, структурировать, сдобрить ссылками на законы и выложить, пусть выкручиваются.
По факту сейчас этот стенд просто попытка красиво (и типа легально) войти в подъезд тем же самым распространителям рекламного мусора, которые каждый день закидывают его в почтовые ящики и вешают на стены.
Я сейчас этих расклейщиков гоняю, не вижу проблем, чтобы не гонять и этих "техников", которые непонятно на каком основании будут появляться в моем подъезде. Управа как бы говорит нам, что мы должны проявлять бдительность, чтобы предотвращать проникновение посторонних.
Из того, что уже есть по этому делу:
- тариф на рекламу - 112-140 рэ. Сколько получает с этого ДЕЗ? Самое ли это было выгодное предложение?
- недоведение до собственников факта заключения сделки по аренде общей собственности.
- наверняка никакой нашей доли в перерасчете платежки (к гадалке не ходи) не будет.
- Отсутствие информации на стенде от органов местного самоуправления. То, что там сейчас висит - это просто затычки. Как минимум один из упомянутых законов не соблюдается.
- Никакой информации на стенде о планируемых работах в доме. По факту отсутствия такового при выполнении плановых работ с отключением воды.
- На каком основании непойми-кто будет проходить (и главное как?) в подъезд и что-то тут очищать, наклеивать? Опять будут в домофон звонить в каждую квартиру, чтобы открыли?
- По факту висит какой-то красивооформленный мусор вообще никак не связанной с упомянутыми федеральными законами. Не будет на стенде ни одной листовки от органов власти, демонтирую самостоятельно.
Полезные ссылки и документы:
- Федеральный закон 8-ФЗ
- Федеральный закон 324-ФЗ
- Сайт ДЕЗа Войковского района. Где ни строчки об их выгодном бизнесе совместно с рекламщиками
- Проект договора управления многоквартирным домом. (Хм, не припоминаю, чтобы я такой заключал, треба отдельно поинтересоваться об этом у ДЕЗа. Может пока дальше проекта это и не пошло), где в частности написано, что все действия ДЕЗа должны быть выгодной для собственников жилья.
- План закупок ДЕЗа на 2013-й год (закупки есть, продаж и тендера на рекламу нет)
- Адреса установки рекламных щитов в Войковском районе.
- Медовые благодарности непойми кого за успешную работу органов власти с рекламной конторой.
-
Прошу всех активно включаться в обсуждение. Подкидывайте известную вам информацию
UPD. Ну а покуда ДЕЗ сам проинформировать жильцов не намеревается, мы сделаем это за него. в лучших традициях ДМП.
Рабочий вариант уведомления. Читаем, подкидываем идеи, словоформы. Напрашивается побольше жира.
Листовка на открытых всеобщих выборах не победила. Была признана слишком вызывающей.
UPD2. Изучаем передовой опыт борьбы со щитами:
sao.mos.ru/forum/viewtopic.php?f=238&t=5625&start=20#p28840
http://msk-tsaritsino.livejournal.com/148477.html
http://gadzzzilla.livejournal.com/8692.html
http://david-m.livejournal.com/1284505.html