Вспоминая одну дискуссию (2007 г.)

Oct 25, 2024 20:47

Тогда мне попалась статья Мишеля Ставру, профессора Свято-Сергиевского Богословского Института в Париже в газете La Croix, которую я перевёл на русский. На неё откликнулся Георгий фон Розеншильд, из прихожан русской традиции с русскими корнями, тоже на французском. Я видел его со стороны несколько раз, но лично мы не общались тогда. Сейчас даже не ( Read more... )

история, жизнь церковная, политика, архив дискуссий, полемика

Leave a comment

Comments 100

verum_corpus October 30 2024, 21:06:04 UTC
Ну, то что Вы в истории ни в зуб ногой (я имею в виду убийство в Сараево), это мелочь по сравнению с нынешними Вашими смертными грехами.
На всякий случай всё же оставлю ссылку для ликбеза, а дальше как хотите... https://nvo.ng.ru/history/2020-02-07/14_1080_saraevo.html

Reply


mikhail_bar October 30 2024, 22:06:15 UTC
Ставру видел в зародыше те цветы зла, которые расцвели пышным цветом ныне.
Это ж уму непостижимо, чтобы патриарх христианской церкви благословлял правителей,
угрожающих миру ядерным оружием. Надеюсь, не только в ином мире, но еще в этом,
такие деяния будут оценены людьми должным образом.

Reply

pretre_philippe October 31 2024, 05:56:11 UTC

В мире греха всякое действие рождает противодействие. Увы, мы еще не в Царстве Бога живём, а только на пути к нему. Замечу, что наши правители никогда не применяли ядерное оружие на практике, а вот американские применяли, и результат этого был в Хиросиме и Нагасаки 1945. С тех пор другие американские правители не изменили курса по существу, что показала бомбежка Югославии в 1999-м, пусть и не ядерным оружием. И расширение НАТО на восток, включая не только прежние страны Варшавского договора, но и бывшие союзные республики! С нашей стороны посылались сигналы этого не делать, но они упорно это делали, в том числе с Украиной после 2014 г., во многом спровоцировав всю нынешнюю ситуацию. Патриарх это явно понимает и знает ещё больше, чем мы с вами. Заповеди Нагорной проповеди работают на личном уровне или в малых братских христианских общинах. На массовом уровне, международном, в частности, они никогда еще и нигде не работали! Подтверждение этому - вся история средневековой Европы, и Нового времени, где постоянно велись войны. Две мировые ( ... )

Reply

mikhail_bar October 31 2024, 07:15:25 UTC
Прекрасный набор тезисов оправданий российского варианта антихристианства. Ну Вы же священник - подумайте сами, как выглядит Ваша "геополитика" на фоне Евангелия. Разве Вы не понимаете, как выглядит для христиан аргументация - "они украли, они убили, значит и нам можно".

Reply

pretre_philippe October 31 2024, 08:25:29 UTC
Вы путаете христианство с толстовством. И вами и вашими эмоциями руководит ненависть к властям РФ и патриарху, которая мешает вам рассуждать здраво, беспристрастно и справедливо.

Reply


kot_pafnusha November 1 2024, 16:24:32 UTC

Вы даже не представляете

- насколько это удивительно читать от Вас, бывшего то поклонника Бердяева)!

Reply

pretre_philippe November 1 2024, 18:57:36 UTC

Почему "бывшего"-то? Мои симпатии к нему нисколько не уменьшились, скорее напротив! Я только более критически стал относиться к его концепции "несотворенной свободы", безначальной и независимой от Бога.

Да просто вы плохо Бердяева знаете!

Он весьма жестко критиковал европейскую буржуазность, и еще лет 90 назад отмечал, что враждебнее всего к России англо-саксы. Что сейчас как раз и заметнее всего.

Да вообще он не был либералом по типу нынешних оппозиционеров-западников!

Reply

kot_pafnusha November 1 2024, 20:51:59 UTC

Но ЧК то Бердяев критиковал куды больше? Вы, батюшка, присмотритесь, кто нонче управляет РФ. И где именно то они все делали карьеры в молодости)! Выходцы из ГБ. Вы разве не заметили - что общество Мемориал ликвидировали? Равно как и доступ ко всем СМИ - тому ж Яблоко (и не тока - того ж Стрелкова из правой оппозиции на 5 лет закОтали).

Reply

pretre_philippe November 2 2024, 06:16:36 UTC

А я не утверждал, что у нас все хорошо, тем более идеально. Идеальных людей и властей не было и не будет. Приходится исходить из того, какое зло большее и какое меньшее. При Сталине много чего было похлеще, чем сейчас, но следовало ли отсюда, что в 1941-45 нужно было желать поражения СССР и победы Гитлера? Никак нет, для меня это совершенно очевидно, хотя были и те, кто пытался с гитлеровцами сотрудничать (те же власовцы). И Бердяев ни разу не был на стороне гитлеровцев, в отличие от разных других деятелей русского зарубежья. Сейчас аналогичная ситуация - с западной стороны уже маски давно сброшены, там открыто заявляют, что желают нам поражения руками украинцев. Майдан готовили 11 лет назад, получается, тоже для этого. Хотя в последние дни тональность уже изменилась - стали признавать, что Украина не способна нас победить, какое бы вооружение ни поставляли. Но вообще-то это было понятно с самого начала! Но расчет с той стороны был на нашу оппозицию и на многих других критиканов типа кота_пафнуши: вот, полномасштабная война начнется, ( ... )

Reply


john_sheepskin November 14 2024, 13:57:09 UTC
Ой о. Филипп, дорогой, Господи помилуй!

Видя 1 неправду и 1 правду, Вы предпочитаете почему-то не замечать всего остального.

Если Вы хотите жить вообще без пропаганды (не в этом ли Ваше стремление?), лучше и в интернете всякую ерунду не читать.

Лично я абсолютно не симпатизирую никак любым идеологиям, ни национальным, ни имперским и даже (о ужас, много кто сейчас на меня набросится) вижу много положительного в империи как в феномене, и много отрицательного в национальном государстве. И наоборот, соотвественно.

С любовью,
д. И.

Reply

pretre_philippe November 14 2024, 14:36:18 UTC
Согласен, я аналогично вижу. Иисус Христос в империи родился, и в адрес имперских властей Рима нигде в Евангелиях не упоминается, чтоб Он как-то выступал. А вот всяким патриотам-зелотам, мечтавшим о национально-освободительном движении, от Него скорее доставалось критики. И предсказал Он гибель Иерусалима в том числе из-за них!

Reply

pretre_philippe November 15 2024, 10:21:59 UTC

Кстати, еще.

Мне пришлось переосмыслить свое положение и практически всех людей в отношении пропаганды. Пожалуй, сейчас нет ни одного человека, который был бы вне её влияния, с той или другой стороны. Время такое, поляризованное, напряженное, обостренное. Поневоле можно скатиться на глобальные и упрощенные обобщения, которыми эта пропаганда (любая) страдает. Но сейчас, именно в эти печальные годы, я смею утверждать, что тот, кто думает, что не подвержен влиянию какой-либо из пропаганд, обманывает сам себя, пребывая в самообольщении и думая, что он лучше многих других в этом плане. В какие-то моменты истории пропаганды неизбежны. Независимо как к ним относиться, это просто факт.

Reply


Leave a comment

Up