Comments | pretre_philippe: Пошутить и помечтать...

pretre_philippe

Пошутить и помечтать...

Jun 26, 2018 20:43

«Многие века мы вмешивались в то, что не являлось предметом нашей заботы. Мы пытались учить людей астрономии от нашего неразумного толкования Библии, не понимая, что это не предмет для нашего вмешательства. Ушли века на то, чтоб это понять, увидеть свою ошибку и покаяться в ней ( Read more... )

юмор, разное, свет и тени в Церкви

Comments 16

brusilovsky June 26 2018, 19:04:28 UTC

По-моему, не просто фейк, а такой себе...никакой фейк, косящий под троллинг. Хотя и занятно..

pretre_philippe June 26 2018, 19:07:11 UTC

Или, как сейчас выражаются, "стёб".

serajaptacha June 26 2018, 19:39:49 UTC

Не доживем мы до такого, а жаль)

ab_dachshund June 27 2018, 07:19:41 UTC

Если считать библейскую космологию и раннюю историю лишь поэтической метафорой в неолитическом изложении - то остается только мораль. Если счесть и ее неким рудиментом - то что останется? Право венчать, крестить и отпевать?

pretre_philippe June 27 2018, 12:02:13 UTC

Остается Христос, который "вчера сегодня и вовеки Тот же" и кто больше всякой морали. Он не был моралистом и учителем жизни, хотя и учил немало. Он источник любви, которой мы можем вдохновляться и без которой все остальное - "медь звенящая и кимвал звучащий".

ab_dachshund June 27 2018, 12:19:54 UTC

И что же - "переверни камень и найдешь под ним Бога"? Каждый пишет как он дышит, в смысле - трактует замыслы творца по своему усмотрению, способностям и склонностям? Это даже не протестанство, это уже квакерство. Вот кстати мы имеем довольно много социумов, исповедовавших свободную трактовку текстов кем попало несколько сот лет - Англия, США. Считаете ли вы их духовными, вдохновенными и вообще идущими верным путем товарищами? Помог ли отход от ватиканской рутины в обретении истины? По мне, так они скорее ушли к Мамонне ( ... )

pretre_philippe June 27 2018, 12:23:22 UTC

Спасибо, согласен насчет "бряцания", это лучше, да.
Самая агрессивная секта может победить лишь на какое-то короткое время, когда на агрессию есть спрос. Но потом выдохнется, что не раз уже история показывала.

Thread 5

mark9x June 28 2018, 06:03:35 UTC

А у вас и вариантов здесь нет. Нравственность ни то, что неотделима от христианства, но является его солью. В свою очередь нравственность и есть правила поведения. Правила, которые и в наши дни неизбежно находят себя в требованиях запретить продажу трусов по религиозным праздникам или брить лобок женщинам. Потому что половой член и есть тот центральный столп, вокруг которого вращается наша нравственность. Так было и так будет. Если восток сумел создать логически почти безупречную религиозную концепцию, то у христианства, кроме морали, вообще ничего нет. Сами-то христиане расскажут нам конечно про любовь, но две тысячи лет достаточный срок, чтобы наглядно убедиться, что христианство - это путь в обратную от любви сторону. И если мы спросим у них, почему в вашем христианском мире нет любви, то угадайте с одного раза, каким будет ответ. Не хватает нравственности! Бинго ( ... )

pretre_philippe June 28 2018, 06:20:24 UTC

"Всё это, видите ль, слова, слова, слова"...
Везде люди слабые и грешные. А "логически безупречная религиозная концепция" - вовсе не признак ее истинности (можно строить логическую цепочку, исходя из неверной предпосылки или верной, но не во всём). От противного: представьте себе, если бы в нашем мире цивилизация по типу Индийской была доминирующей. Как сейчас остается христианская. Каков бы был этот мир, в котором мы живем? Лучше ли качественно? Нисколько.
То, что христианство свели к морали, как раз историческая проблема многих церквей. Но Иисус не был моралистом.
(до послезавтра вряд ли смогу отвечать на комментарии)

mark9x June 28 2018, 09:23:32 UTC

А в каком месте я хотя бы намекал, что восточная идея истинна? Любая религиозная концепция - это продукт эгоизма. И разумеется любая из них, христианская или восточная, одинаково далеки от истины, потому что всё это видите ль слова, слова, слова. Однако. Если Восток достиг утонченного изящества в своих идеях, довел их до самого горизонта отвлеченного мышления и перешагнул через него, то христиане умудрились слепить удивительно абсурдную конструкцию, состряпав её из противоречий. Непредвзятый ум отвращается от неё, потому что с какого бока к ней ни приступись, мы в два-три логических хода приходим либо к злонамеренности бога, либо к его неполноценности. Единственное, что по сути есть у христиан, это абсолютно спекулятивная идея, что жертва жизни есть якобы высшая форма любви. Не думаю, что вы вообще когда-нибудь поймете, почему любовь как феномен целостного исключает жертву. Но г-н Диккенс слишком аргументировано доказал эгоистичность такой жертвы. Собственно в животном мире мы и видим сплошь и рядом примеры такой жертвенности. ( ... )

pretre_philippe June 29 2018, 20:45:08 UTC

Так чё уж барсука приводить в пример, если есть пчелы или другие общественные насекомые, в сообществах которых есть похожие проявления?
Всё построено на инстинктах.
В этом плане, конечно, людям можно иной раз и присмотреться даже к тому, что есть в животном мире. Но это лишь отпечаток той же Премудрости божественной.
А вот есть ли у людей инстинкты? Вопрос не такой простой, как кажется, у меня даже была нешуточная полемика по этому поводу когда-то, но в общем думается, что их доля сведена к минимуму:
https://pretre-philippe.livejournal.com/147311.html

Thread 8