Архетипы Апокалипсиса: Жена, облеченная в солнце, и Вавилонская блудница

[pretre_philippe]

О Жене, облеченной в солнце, говорится в самой середине книги Откровения, и этот образ, естественно, центральный и многозначный. Это, во-первых, Израиль как избранный святой народ (Исх. 19:6), и тому подтверждение - "на главе её венец из двенадцати звёзд" (Откр. 12:1), символизирующих, то есть, 12 колен Израиля. Во-вторых, это Богоматерь: "И родила

Comments

[ognersan]

В целом интересные рассуждения. Но всё же СССР хоть и похож на Вавилон, но не на блудницу. Советская система больше похожа на систему Антихриста, т. е. режим концлагеря, не хватает СССР только технологий, которые помогли реализовать возможности «печати зверя», без которой нельзя будет ничего ни купить, ни продать. Китай же мало похож на Вавилон, так как это скорее моноэтническое государство, зато в Китае сейчас активным образом реализуются и опробываются технические средства для построения электронного концлагеря. Всё же на роль Вавилонской блудницы больше всего подходит именно США, а точнее финансовая система, основанная на $, благодаря которой мировая торговля приобрела невиданного доселе масштаба. Благодаря чему многие во всём невероятно обогатились.

И если кто и может разрушит эту систему Вавилонской блудницы то, это прежде всего AIPAC и Израиль. Остальные могут только в этом помочь.

[pretre_philippe]

А Израиль каким образом?... Он же в политическом плане верный союзник США, зависящий от их поддержки.

А AIPAC, простите, что такое? Я не в курсе.

[ognersan]

Формально AIPAC - Американо-израильский комитет по общественным связям. По сути, это способ лоббировать интересы Израиля в США. Многие в США уже заметили, что американские политики прежде всего заботятся об интересах Израиля, даже в ущерб США. К примеру, то, что США поддерживает Израиль, несмотря на геноцид палестинцев в Газе, что вредит интересам США по всему миру, в частности вредит имиджу и мифу о том, что США якобы «справедливый беспристрастный мировой жандарм», который якобы за права человека и демократию.

Израиль таким боком, что в Иерусалиме на Храмовой горе будет построен Третий храм, в котором и сядет Антихрист, который и уничтожит Вавилонскую блудницу.

[pretre_philippe]

Хорошо, про AIPAC понял, спасибо.

А вот про построение Третьего храма... как-то больше фантастически звучит. Учитывая, что на Храмовой горе (а мне там довелось один раз побывать) сейчас мечети, а от былого храма осталась лишь развалина западной стены. Каким образом там в принципе может быть восстановлен бывший храм, совершенно непонятно, это во-первых.

А во-вторых, что мог иметь в виду ап. Павел в 2Фес, когда про это писал? Исторический прецедент был, и не один, сначала в виде Антиоха Епифана, потом Гнея Помпея в 63 г. до Р.Х., и, наконец, императора Калигулы в 40-х гг. по Р.Х., который попытался внедрить туда свое изображение, насколько мне помнится. То есть, апостол скорее всего мог помнить именно это. Но причем здесь времена наши? Я в курсе, что некоторые толковали именно так, и что сами иудеи мечтают о таком восстановлении. Но отсюда ещё не следует непременно, что должен быть восстановлен тот самый храм, учитывая, что антихристов (то есть лже-мессий) было и во времена Павла несколько (Февда, упомянутый в Деяниях, еще кто-то там же

[ognersan]

Отрывок из видеозаписи следующего министра обороны Трампа Pete Hegseth в котором он говорит о Третьем Храме на Храмовой горе. В котором воцарится Антихрист = Мессия евреев.

[ognersan]

Текст песни: «Я свято верю в пришествие Машиаха. Это может случиться не скоро, но я буду ждать его».

Песня основана на тексте на иврите из «Тринадцати принципов иудаизма», сформулированных Маймонидом. Это декларация веры и уверенности, что Мессия непременно придёт, даже несмотря на то, что он может задержаться.

[pretre_philippe]

Почему ваши комментарии ЖЖ скрывает, помечая как подозрительные?... Хм, странно, тем более, что мы в друзьях давно уже.

Я знаю, что многие иудеи по-прежнему ждут своего мессию, отвергнув Христа. Ну это их проблемы! И нас, как и всего остального мира, это уже не касается. Иначе тогда слишком много чести и внимания будем уделять этому, а лучше с Христом быть, чем ждать очередного самозванца, которых уже довольно было в истории (последний лже-мессия из антихристов был Шабтай Цви в Турецкой империи 17 века, который потом, когда власти на него поднадавили и в тюрьму посадили, благополучно принял ислам).

[ognersan]

Это сейчас такая политика администрации ЖЖ - помечать выбранных пользователей как «неблагонадежные» и запрещать им свободу слова, свободно комментировать всех авторов по всему ЖЖ, кроме своего. По сути, это возврат к советской практике, где определенным гражданам ставили отметку «неблагонадежный» и затем ущемляли в правах.

По всей видимости, администрация ЖЖ или приставленный к ней «товарищ майор» посчитали меня «неблагонадежным».

[pretre_philippe]

Вот нашел еще свой же комментарий, писал одному человеку в 2021 году:

"Вот вдумайтесь: вы (и многие, кто разделяет эту же точку зрения) фактически привязываете конечные судьбы мира к какому-то определенному малозначащему акту, который вообще неизвестно состоится ли, и также неизвестно, что апостол под этими строками имел в виду вообще. Если бы это было действительно важно, мы бы понимали как минимум кое-что. Но это относилось к какому-то проходящему историческому моменту, притом не одному (один из них - император Гай Калигула, потребовавший установить свое изображение в Иерусалимском храме, о чем Павлу было конечно же известно), который сейчас уже не имеет никакого значения (как и число 666, и кто из римских императоров под этим числом подразумевался). А вот то, что любой тоталитарный правитель во все эпохи будет претендовать не только на административную власть, но и на духовную, и ждать поклонения себе и умножения разных своих изображений повсюду (как было с Лениным или Сталиным - далеко ходить не надо) - это совершенно очевидно. И

[ognersan]

Что касается еврейского Мессии = Антихриста, то я, прежде всего, рассматриваю этот вопрос через призму Библейских пророчеств. И я вижу, что Библейские пророчества касательно последних времен сбываются на наших глазах. Для меня это очень важно, это очень важно для моей веры. В конце концов, мне это интересно, это меня волнует

[pretre_philippe]

Это всё понятно, и с большинством ваших замечаний я согласен, возражений нет. Но в Библии, замечу, нигде нет указаний, что должен быть построен Храм в третий раз и что тот самый антихрист усядется как правитель в этом восстанновленном Храме! Вот и всё.

[ognersan]

Но как же нет указаний, если во Втором послании к Фессалоникийцам 2:1-4 фактически прямым текстом об этом говориться.

[pretre_philippe]

Прямым текстом говорится ровно то, что говорится! Какой храм, не уточняется. Если тот самый в Иерусалиме, который был разрушен вскоре, то никак не уточняется, будет ли он заново отстроен или нет. К какому времени это относится, тоже не уточнено. А если учесть, что сам Павел и его современники думали, что совсем скоро будет кончина мира, значит, апостол ожидал этого явления самозванца тоже скоро! Но этого не произошло точно и буквально, хотя по духу происходило впоследствии множество раз.

[ognersan]

Вы, конечно, извините, но это похоже на слепое отрицание очевидного. То есть, по-вашему, ап. Павел ещё должен был указать точную дату и точное время с точными координатами GPS? Очевидно же, что ап. Павел имел в виду только один единственно возможный храм, и прямым текстом он говорит, что Второе пришествие Иисуса Христа не будет, «доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога». Т.е. перед Вторым пришествием Иисуса Христа должен прийти Антихрист и сесть в том самом Иерусалимском храме на Храмовой горе, где были построены и разрушены предыдущих два Храма

[pretre_philippe]

Это вовсе не предмет нашей веры, антихрист. Поэтому если иудеи и ожидают пришествия своего лже-мессии и мечтают о построении храма в третий раз (большой вопрос вообще, как у них это получится!), нам-то что с того? Скорее эти рассуждения апостола навеяны духом того времени и ожиданием скорого конца всего, но это не осуществилось, и потому это место НЗ, как и слова об "удерживающем теперь", остаются до конца не проясненными (это даже признавал Августин блаж., а Лопухин, библеист, считал, что ключ к пониманию этих слов апостола утрачен).

[ognersan]

Вы уже повторяетесь. По сути, у Вас всё свелось к двум тезисам. Первый - это то, что Вы отрицаете очевидное, написанное фактически прямым текстом во Втором послании к Фессалоникийцам 2:1-4. Вы используете приём нигилизма, что, мол, смысл послания ап. Павла утерян, ничего понять невозможно, а значит, якобы обсуждать нечего.

Второй тезис у Вас о том, что якобы это не наше дело, то, что евреи хотят построить Третий храм и ждут своего еврейского мессию, в христианском понимании - Антихриста. Т. е. Вы уже неоднократно дали понять, что это Вам совсем не интересно.

Если Вы отрицаете очевидное и Вам не интересны разговоры про библейские пророчества о конце времен, тогда не вижу смысла продолжать разговор.