Ленинские кадры и сталинские кадры

[pravda1917]

(коммент к посту кассада о кадровой политике) Он говорит много верного о советской кадровой политике и ее постепенном упадке в позднесоветское время. Но, называя ее сталинской, вводит читателя в заблуждение

Comments

[alextr98]

Ворошилов и Молотов - ленинцы?
Чистопородные сталинцы (они, конечно, существовали при незабвенном, но были микроскопичсекие фигуры).
Их вытащил на свет лучший друг детей и корифей всех наук.

[pravda1917]

Молотов вместе с Шляпниковым возглавлял большевиков петербурга в феврале 1917 г.
см. http://pravda1917.livejournal.com/17222.html

Ворошилов - заметный командир времен гражданской, член Р.В.С. где собственно Сталин с ним и сошелся.

[alextr98]

Я вполне в курсе партийного пути пациентов и вообще в дискурсе, вы не старайтесь так.
Фигур такого уровня было много.
Этих на сто процентов вытянул Сталин, если бы не он - остались бы на обочине где-нибудь.

[ext_1646365]

Молотов, конечно, старый большевик. А вот насчет Ворошилова не соглашусь! Если бы не совместное со Сталиным "царицынское сидение" в 1918-м, то был бы он одним из многих командиров РККА и в 1937 также бы "раскинул мозгами", как и Тухачевский

[alextr98]

> Упадок начался отнюдь не при Хрущеве
Упадок начался немедленно, в 1917 году.
Вся советская кадровая политика - это разные степени упадка.
Но рождённый ползать летать не может.

[pravda1917]

// Упадок начался немедленно, в 1917 году.

ниже такого "кадра" как николай 2 упасть трудно.
Впрочем, медвед - где-то рядом, да и то. Вовсе неглупый человек, по сравнению с николаем, этот медвед, между нами говоря, даром что похож.

и наоборот, людей калибра Ленина и Троцкого найти во главе какого-либо государства в какую-либо эпоху будет трудновато.

// разные степени упадка

Обсуждаемый в посте С.Иванов не отказался бы сейчас даже и от такого "кадрового упадка", какой был при Брежневе.

Громыко, Устинов, тот же Андропов (если не брать в расчет его деятельность), я уж не говорю про тех, кто пониже: главных конструкторов и прочих.

[alextr98]

> ниже такого "кадра" как николай 2 упасть трудно.
Но даже царь-батюшка не догадался устроить репрессии своих же ценных кадров а-ля 1934-1937 год.

[pravda1917]

// 1934-1937

37-38

обстановке холуйства, карьеризма, зашоренности?

[alextr98]

Так это и есть новое общество - холуйство, карьеризм, зашоренность и ещё много всего.

[neosovok]

//Наиоболее способным и талантливым было, по крайней мере в высшем руководстве, именно первое, ленинское поколение кадров, включавшее в себя помимо самого Ленина, таких людей как Троцкий, Каменев, Бухарин, Свердлов, сам Сталин, Пятаков и ряд других выдающихся личностей//

Ну и критерии: "способным", "талантиливым"...
Почему не "красивый-стройный" ?
Впрочем, меня не удивляет выбор вами этих критериев, этот ваш выбор закономерен.

[pravda1917]

в посте на фото - именно "красивый-стройный

[neosovok]

//Я вижу плохость этих критериев разве что в том, что имеются в интернете платные апологеты сталинского людоедства//

Другими словами: Вы не видите основы для определения главного критерия ?
Вы не хотите встать на материалистические ноги ?

[pravda1917]

если вы хотите что-то сказать по существу, то сформулируйте это точно и ясно, и скажите.

[ext_1646365]

Вообще интересно, как можно говорить "...именно ленинские наркомы ковали кузницу первых двух пятилеток, провели предшествующую им теоретическую и научную работу, вынесли на своих плечах индустриализацию и коллективизацию..." о людях, которые уже после 1932 года не занимали каких-либо значимых постов? Троцкий в 1928-ом выслан за границу, Свердлов скончался в 1919-ом, Каменев с 1933-го руководит научным издательством, только Пятаков худо-бедно продержался в замах наркома тяжелой промышленности. О каком участии в коллективизации и индустриализации речь? Разве что в роли статистов и сторонних наблюдателей (в случае с Троцким)

[pravda1917]

// как можно говорить ... о людях, которые уже после

[pravda1917]

чтобы не быть голословным, я посмотрел конкретные фамилии:

С 1930-го года председателем СНК СССР являлся Молотов.

на 1936 год имелось 4 зам.председателя СНК СССР:
Антипов, Межлаук, Рудзутак, Чубарь

все четверо расстреляны.

[ext_1646365]

Все равно, деление на "ленинских" и "сталинских" границей 1937 года считаю неверным, так как такое деление не отражает реальности. Важно, не когда те или иные личности занимали свои должности в СНК или в ЦК, а кем они были выдвинуты. И тогда год "водораздела" будет приблизительно 1928-1929. Да даже Бухарина с некоторыми оговорками можно назвать "сталинским" кадром