Накопить на Корваланов

Apr 10, 2013 00:56

Вот есть например условный религиозный деятель (не сектант какой-то). Ему уже много лет ФСБ не выдает загранпаспорт. Он не может никуда ездить. Его ребенку он тоже не выдает паспорт. ФСБ отвечает, что до пяти лет имеет право рассматривать возможность выдать загранпаспорт ( Read more... )

Leave a comment

jecat April 10 2013, 14:24:24 UTC
я имел в виду не то ( ... )

Reply

origen_72 April 10 2013, 20:41:38 UTC
Так и я о том же говорю (частично) что гражданское общество вызревает на местах, из интересов людей с собственностью, с оседлостью и т.д. Т.е. если не баламутить Россию - все отстоиться и все будет хорошо. Само собою наладится. Поэтому я и не поддерживаю люмпенов рвущихся на баррикады.

Reply

jecat April 10 2013, 20:42:53 UTC
эээ...а кто там люмпен?
я, чесгря, знаю только один смысл этого слова - который использовал Маркс.
или я отстал от жизни?
вот уж кого-кого, а люмпенов там - точно нет. совсем наоборот.

Reply

origen_72 April 10 2013, 20:46:49 UTC
Ну это креаклы сейчас в основной массе. Типа пролетариат, но видоизмененный с большей частью умственного труда. Офисный планктон и прочий мусор.

Тут главное имущественный ценз по моему. Если человек заработал на дом или на стабильную ипотеку - это достойный член общества, а ежели без кола без двора, с работы на работу летает, никаких накоплений и т.д. - то это и есть по моему, люмпен-пролетариат, или проще люмпен (он может уже и не быть пролетариатом)

Reply

jecat April 10 2013, 20:50:45 UTC
это вот тут наш конь-сенсус кончится, боюсь.
это латынинские песни, они мне не по нраву.
а если чел - талантливый ученый? а если молодой, но способный художник? учитель?
у нас все трое будут пожизненно лапу сосать.
да и у буржуев, кстати, учителя в золоте не купаются.
мне кажется, тут надо как-то иначе оценивать.
ясно дело, алконавта или наркошу на избирательный участок пускать глупо.
с пенсионерами тоже вопрос неясный. в общем-то, ведь мы им всем обязаны... а какая у них собственность и ипотека?
неее, нельзя так. кстати, это основной пункт, за который я ненавижу Латынину. так-то, я с ней больше согласен, если не концентрироваться на ее вольном обращении с фактами.

Reply

jecat April 10 2013, 20:52:25 UTC
и до кучи. менеджер по продажам в оптовой фирме - если удачно попадет - может очень неплохо зарабатывать.
из чего вовсе не вытекает его общественная значимость.

Reply

origen_72 April 10 2013, 21:00:25 UTC
Тут не в значимости дело. Тут в опоре социальной. И эта опора должна быть каким-то образом укоренена. Маркс не зря на пролетариат глаз положил - они же жили реально в общагах в городских и если у них пропадала работа, они выходили готовые умирать и т.д.

Такую же опасность мы видим сейчас и в мегаполисах наших, где подаваляющее большинство креаклов - живут как пролетариат.

Насчет ваших замечаний о Латыниной - у нее немного другой подход к этой теме. Она же старается зацементировать нынешнее несправедливое расслоение нашего общества. У меня же цель как сделать общество стабильным, с действующими социальными лифтами и предотвратить революции.

Опять же народ не в столицах, активно жилье себе покупает, социализируется и т.д.

Reply

jecat April 10 2013, 21:06:02 UTC
да по-разному, в общем. кто как.
я тут узнал с изумлением, что в дыре, где мои друзья живут, квартира (приличная) стоит 200 тыр.
для жителя столиц это ни о чем. одна треть недорогой легковушки. но там.... там даже на заводе мужики если тридцатку получают - то это очень круто. вообще же, там зарплата в чирик считается неплохой. а есть такие, кто и пятеру получает. в детсаду, скажем, няньки. мне трудно было в это поверить - у нас в деревне детсадовская нянька имеет четвертак. а вот.... возвращаюсь к теме. ну, и как при такой зарплате купить жилье? ипотеку не дадут...

Reply

jecat April 10 2013, 15:29:18 UTC
"уебанистый друх" - это ты ( ... )

Reply

luteklis April 10 2013, 15:40:02 UTC
а зачем спрашивать дятел, какие еще смыслы несет в себе ЕС?

сынок у нас 37 млн трудоспособного населения по словам министра непонятно где работают, а это 44% де-юре безработицы.

тебе не нравится Европа ну ок. Будет у тебя партия Особого Пути, узнаем сколько процентов она получит. заодно проведем перепись идиотов...прекрасно.

Но за партию европейского пути больше

и путинские дочери где живут угадай. В черножопой Голландии и турецкой Германии...гггггг

Reply

jecat April 10 2013, 15:46:34 UTC
да потому спрашивать, что ты, мудак, не понимаешь, что такое "программа ( ... )

Reply

luteklis April 10 2013, 16:09:23 UTC

Европа разная но в такая мрачная как ты нам тут описал теоретик хренов.
И путинские дочурки и железняковские живут в этой гадкой черножоаой Европе.

Отличие Европы от России лежит не в экономике а в политике которая и гнобит экономику в конечном итоге. Эта политика называется монополия на власть узкой группы лиц, классический олигархат. Вот тут и нужно прикладывать усилия.

а сама экономика ...... не Путин же экономику экономит. он с дружками только отсасывает ренту. Экономикой рулят Вышка и РАНХ. Но это для тебя дурачка слишком сложно

Reply

jecat April 10 2013, 16:25:30 UTC
ты не понимаешь вещей, о которых говоришь ( ... )

Reply

katrusia_mosk April 10 2013, 16:41:36 UTC
Жень, да ясно же, что зеленый и глупый.
Не бейся ты.

Еще и глазки в сторону Европы горят... Жизни не видел.

Reply

jecat April 10 2013, 16:43:28 UTC
Шоты, Катя. Оне там у мАскве все знают.
Им карту покрытия показали - они верят.
Блядь, я помню, как бесился, когда на карте покрытия было нарисовано, что в Спирово есть 3G покрытие. Купили рутер, подключили - а он не то, что 3G - он и GSM не всегда ловит. И то - через усилитель.
Карты - они такие карты.

Reply

ponny1 April 12 2013, 08:16:29 UTC
А?

Reply


Leave a comment

Up