Я не владею подробной достоверной информаций, но все ж, насчет того, что поголовно всех, вернувшихся из плена, отправляли в лагеря сомневаюсь. Мой двоюродный дедушка (Царство Небесное) был в плену, бежал, и после менее чем месяца разбирательств и выяснения обстоятельств "как и что" , был отправлен к своим самолетам. И так до конца войны. А День победы и есть-День Памяти и Скорби. ...Слезы...Никогда не могла относиться спокойно-радостно к этому дню. Да я думаю, что мало людей , кто так может.
А если не поголовно всех, если кого-то не отправили в лагерь на фоне многих других отправленных, это что-то меняет? по сути меняет? ))) И, например, то, что конкретно твоего дедушку не приговорили к 10 годам ГУЛАГа, как прочих, - это стоит того, чтобы оправдать войну, расстрелы, лагеря и др. преступления советской власти? Например, моим прабабушке и бабушке удалось выжить во время блокады Ленинграда. И что, это как-то должно отменить факт о наличии тысяч погибших во время той же блокады? Честно говоря, не понимаю такой логики... ))
По логике выходит, что не надо было нашему народу воевать ? (я сейчас вовсе не о том, что есть войны- хорошие (в кавычках) и плохие , любая война-это страшно. Это неправильно...) Откуда вся информация взята?Я для себя, интересно. ..
А для меня- день имеющий добрый смысл.День о мужестве, терпении, о высоте человека, о самых лучших его качествах, которые открываются в великих скорбях.Это не в пику вашему ,Марина.Просто это тоже смысл этого дня.Именно это вобщем и празднуется людьми, и вспоминается.
Да я тоже считаю, что в великих скорбях открываются высокие человеческие качества, я так и написала, что люди в нечеловеческих условиях пытались сохранить в себе светлое. Но речь-то вообще не об этом. Мне странно, что те, в ком слова, подобные моим, вызывают неприятие и резонанс, в качестве контраргумента обычно начинают приводить доводы о том, "что бы было, если бы мы не победили", рассуждать о подвигах людей, вспоминать и перечислять своих героических родственников и знакомых... как будто кто-то вообще сомневается в их героизме и мужестве, или оспаривает саму победу )). Этим людям не приходит в голову простая вещь: что этой войны просто-напросто могло не быть! Потому что любое событие обусловлено определенными факторами и существует в определенном контексте. (Вот об этом самом контексте - т.е. о войне как порождении сталинского режима - я и написала в своем посте). И эти люди не понимают, что, придавая войне и всему, что с ней связано, статус "святыни", и утверждая сакральность контекста, они соглашаются с самим контекстом, как с
( ... )
Ну, всегда есть варианты... я про контекст и условия. Не всё так однозначно, как вы говорите, Лена. Вот, например, договор 1939 года между Сталиным и Гитлером и прилагавшийся к нему «секретный протокол», согласно которому два тирана собирались захватить и поделить между собой земли Восточной Европы. Вполне возможен был такой вариант, что наша страна во главе со Сталиным оказалась бы вовсе не «благородным защитником мира от фашизма», а кровавым узурпатором и пособником нацистов.
«...Сталин и Гитлер присвоили себе право монопольно решать судьбу других народов и государств. "Разграничение сфер интересов" СССР и Германии находилось в разительном противоречии с независимостью и суверенитетом ряда восточноевропейских государств, нарушало дух и букву договоров, которые СССР ранее заключил с этими государствами». Отсюда.Это к вопросу о неоднозначности
( ... )
Не было бы режима (т.е Сталина), не было бы Ленина, не было бы Первой мировой, не было бы Петра 1, Александра Невского , князя Владимира и т.д.- жили бы мы сейчас хорошо. По статье про отношение немцев к памяти. Молодцы, достойно уважения.Только из статьи не следуют те выводы, котрые автор статьи делает. Наверное, мемориал в Красном Береге по его мнеию тоже будет безликим и ненужным, шаблоном... Ну и, в тексте по еще одной ссылке написано, цитирую- "Утверждение, что на «холодный остров» свозили тунеядствующих ветеранов-инвалидов из крупных городов СССР, - это миф, который почему-то до сих пор поддерживается. Из документов следует, что очень часто это были уроженцы Петрозаводска, Олонецкого, Питкярантского, Пряжинского и других районов Карелии. Их не «вылавливали» на улицах, а привозили на Валаам из «домов инвалидов малой наполняемости», уже существовавших в Карелии - «Рюттю», «Ламберо», «Святоозеро», «Томицы», «Бараний берег», «Муромское», «Монте-Саари». Различные сопроводиловки из этих домов сохранились в личных делах инвалидов
( ... )
Как я уже сказала, отвечая на твое «не надо было воевать?», рассуждения про «надо» и «не надо» - занятие бесполезное. Как говорится, история не терпит сослагательного наклонения )). Но, оглядываясь на трагедию прошлого, мы имеем возможность рассуждать и делать свой выбор здесь и сейчас
( ... )
Ну, я не думаю, что бытие людей заключается во взаимном пожирании... Вернее, так часто происходит, но это ведь не норма, а трагедия человечества, фатальный «сбой системы»... Вы так не считаете?
Почему же судить? Я говорю лишь в контексте откровения, которое Бог дал нам о мире и о Себе. В Писании говорится об изначальном замысле и цели человеческой жизни, а также об искажении этого замысла и о падении человека. Так что, это не суд, а чисто констатация )).
Comments 20
Reply
Reply
А День победы и есть-День Памяти и Скорби. ...Слезы...Никогда не могла относиться спокойно-радостно к этому дню. Да я думаю, что мало людей , кто так может.
Reply
И, например, то, что конкретно твоего дедушку не приговорили к 10 годам ГУЛАГа, как прочих, - это стоит того, чтобы оправдать войну, расстрелы, лагеря и др. преступления советской власти?
Например, моим прабабушке и бабушке удалось выжить во время блокады Ленинграда. И что, это как-то должно отменить факт о наличии тысяч погибших во время той же блокады?
Честно говоря, не понимаю такой логики... ))
Reply
Reply
Reply
Reply
Мне странно, что те, в ком слова, подобные моим, вызывают неприятие и резонанс, в качестве контраргумента обычно начинают приводить доводы о том, "что бы было, если бы мы не победили", рассуждать о подвигах людей, вспоминать и перечислять своих героических родственников и знакомых... как будто кто-то вообще сомневается в их героизме и мужестве, или оспаривает саму победу )).
Этим людям не приходит в голову простая вещь: что этой войны просто-напросто могло не быть! Потому что любое событие обусловлено определенными факторами и существует в определенном контексте. (Вот об этом самом контексте - т.е. о войне как порождении сталинского режима - я и написала в своем посте). И эти люди не понимают, что, придавая войне и всему, что с ней связано, статус "святыни", и утверждая сакральность контекста, они соглашаются с самим контекстом, как с ( ... )
Reply
Reply
«...Сталин и Гитлер присвоили себе право монопольно решать судьбу других народов и государств. "Разграничение сфер интересов" СССР и Германии находилось в разительном противоречии с независимостью и суверенитетом ряда восточноевропейских государств, нарушало дух и букву договоров, которые СССР ранее заключил с этими государствами». Отсюда.Это к вопросу о неоднозначности ( ... )
Reply
Reply
Reply
в этом и заключается бытие, особенно при отсутствии идеалов, даже если они, по Вашему мнению, были ложными
Reply
Reply
возьмётесь?
Reply
Так что, это не суд, а чисто констатация )).
Reply
Leave a comment