Реальне населення України

[pollotenchegg]

Вже давно виникає питання реальної чисельності населення України. Ходять різні гіпотези. Головна проблема у тому, що слабо фіксується міграція за кордон і офіційна чисельність населення виявляється дещо завищеною. Наприклад, у 2001 р. це перевищення становило кілька сот тисяч осіб. Точну цифру вже важко знайти, бо щорічну чисельність населення до

Comments

[murasz]

Уже перепис 2001 р. врахував купу мертвих душ. Я особисто, з цікавості, брав у ньому участь як переписувач, і всупереч інструкції було наказано переписати купу нежилих квартир за даними з жеку; купу людей переписано за місцем прописки, а не реального проживання, тобто є ймовірність дублювання їх даних; тих, що виїхали за кордон, переписували зі слів сусідів тощо як наявних. Я особисто всі такі речі зазначав на обкладинці переписних листів, але навряд чи на це потім робилася поправка... Цікаво, до речі, чи можна якось визначити, на скількох із врахованих у переписі людей є повні дані, а на скількох - тільки жеківські або з чужих слів (напр., тільки рік народження і стать)?

[pollotenchegg]

Для опублікованого наявного населення все детально розписано. Не знаю як боролися з подвійним обліком.

[murasz]

Я отсутствовал в Украине во время переписи, работал заграницей. И меня переписали со слов отца. Он же мне об этом рассказал.

[kraftdobrovolec]

а ви у твіттері присутні? бо я вас там дублюю, заради більшого охоплення аудиторії цікавою інформацією

[pollotenchegg]

не присутній

[kraftdobrovolec]

тоді, якщо ви не проти, я продовжу

[pollotenchegg]

ок

[anonymous]

Я так понимаю, миграция 0.9...2.7 млн - это те кто уехал "с концами"? Сезонные заробитчане сюда не входят?
Еще всегда интересовало, население крупных городов юго-востока(Днепр, Запорожье, Донецк до войны) по статистике как правило уменьшалось на 4-5 тыс. в год, при этом чисто визуально такими уж обезлюдненными эти города не кажутся. Может здесь не учтены внутренние мигранты из мелких городов, сел, студенты и т.д.? Какое на Ваш взгяд население того же Днепра сейчас?

[pollotenchegg]

Скоріше це ті, хто постійно проживає за межами України (можливо, з тимчасовими понаїздами). Але не всі вони мають іноземне громадянство, тому частина - не з кінцями. Короткострокові заробітки, наприклад в будівництві чи сільськогосподарських роботах, точно не входять. Якась невелика частина заробітчан входить, наприклад ті хто роками живуть у тій же Італії, доглядаючи старих

[almukantar]

> неврахована еміграція за 2002-2013 рр. від 0,9 млн до 1,4 млн.

Консервативна оцінка, тільки в Італії ~500 тис.

[gorynych1]

В Штатах ПМЖ получают около 10 тыс. украинцев, каждый год.
Украинская статистика фиксирует около 1 тыс.
По Канаде похожая ситуация, коэффициент около 10.
В более близких странах коэффициент еще больше, там часто сами уехавшие получали зарубежные корочки просто для удобства, и жили на 2 страны.
Причем рожденных детей фиксировали в Украине, чтобы подобие получить.

Так что неучтеная миграция где-то в районе 3-4 миллионов до 2013 года.
А с 2014 года по миллиону в год летит, статистика вообще, похоже, забила болт.

[almukantar]

Найточніше наявне населення можна оцінити по продажу хліба і солі. Думаю десь є такі дані, можливо закриті.

[pollotenchegg]

Звідки ви дізнаєтесь точне споживання хліба? Стат. опитування домогосподарств не дадуть потрібної точності. Максимум плюс-мінус 5%, але з такою точністю ми й так знаємо чисельність населення.

[almukantar]

> Тема мого посту - спрогнозувати яким було би населення за результатами перепису щоб мати цифри співставні з цифрами попереднього перепису.

Ясно.

> Ви там недавно були і візуально визначили що саме 500 тис. реальніше ніж 250 тис.?

Українську мову і російську можна надзвичайно часто почути в Італії. Наприклад, українську в Болоньї частіше ніж в Києві :)))
А також, я довіряю італійській статистиці.

>Було б нонсенсом, якби я кожного сезонного збирача ягід у Польщі чи будівника у Росії зараховував до тієї самої групи емігрантів що отримали іноземне громадянство і роками проживають за межами України.

Безумовно, але % які постійно за межами України все збільується, і за рахунок сезонних заробітчан теж.

[pollotenchegg]

"Безумовно, але % які постійно за межами України все збільується, і за рахунок сезонних заробітчан теж."

Не дивно, зараз золотий період для заробітчан.