Диалог двух поколений

[polenova]

Если вы еще не видели, обязательно посмотрите! Мне было очень интересно:

Click to view

Я люблю Парфенова, но этот диалог меня особенно увлек. Парфенов мой ровесник. Молодой мальчик с которым он разговаривает - на вид как мой сын, примерно. Может, немного старше. И какое же между ними расстояние! Самая интересная часть - где они разговаривают про протесты, про

Comments

[gmz]

Большинство письма писало редко, я бы сказал, что очень редко, слали "эсэмэски" - открытки. То же самое - с книгами. Так что нынешнее поколение не отличается от прошлых.

[polenova]

Такие как этот мальчик - и читали, и писали. А что еще делать? По телевизору - две скучных программы, компьютера нет, в игрушки играть уже поздновато по возрасту. Во дворе бегать? Это если там кто-то гуляет, и вообще если двор есть и погода позволяет. Летом на даче есть чем заняться, а зимой дома-то? Вот вы что делали?
Открыток я никогда не посылала. Зачем и кому? А письма писала вовсю. У меня подруга была в Питере, мальчик в Киеве, брат в армии. Междугородние телефонные счета сильно кусались. Ну а когда мне было лет 18, уехали многие, тут звонки и вовсе проблема. А через 9 лет я сама в Америку уехала. Звонок стоил 2 доллара - минута, через оператора. С родителями надо общаться? А с друзьями? Какой смысл в открытках?

[gmz]

= Вот вы что делали?
Есть у меня знакомый. Как-то раз он мне сказал, что в СССР образование было лучше, чем в США: дескать мы сюда приехали в возрасте, да и язык у нас не очень, а зарабатываем явно больше среднего. Когда я его спросил - ты в СССР был "средним"? - он не нашёлся, что ответить :-)
Я ж не про себя писал. Я прекрасно помню и открытки от моих родственников, и сколько писем в среднем получали от своих родственников мои сослуживцы в армии, и какие были библиотеки у моих одноклассников тоже помню. Я злой, и память у меня хорошая :-)

[polenova]

Ну так я сравниваю не интеллигента с дворником ( не имею в виду обидеть дворника, просто уровень образования, сферу деятельности, область интересов), а примерно один социальный и интеллектуальный круг

[aron_turgenev]

Мои приятели в 1980-м предсказывали, что Советский Союз еще лет сто как минимум проживет. А знакомый в 1996-м в Москве студентам говорил: "Вот придут коммунисты к власти опять, и вы за границу ехать не сможете". А они в ответ: "Как это не сможем? Что они у нас паспорта отберут, что ли?"

[polenova]

Я в 88-м году думала, что простоит еще минимум лет 10, а то и дольше. Меня при отъезде гражданства лишали. А оставалось с гулькин хер.
"Это было навсегда, пока не кончилось"

[irsla68]

Это они динозавры - те, кто не читал книжек и не воспринимает длинные, без картинок, тексты. А мы учёные медведи.
Журналистский диплом не был в брежневские годы дерьмом, как не был дерьмом и сам журфак - место вполне либеральное по тем мрачным временам. Обычно журфак ругают те, кого туда не приняли.
А революции... Брежнев умер, как и два его престарелых последователя, а потом цены на нефть так упали, что хочешь-не хочешь надо было всё менять. Были бы цены на нефть высокими - не случилось бы перестройки. В России революции бывают только сверху (ну, или свыше).
И так бесит сейчас, что Навального воспринимают как шанс - а на деле просто соскучились по новому самодержцу, с иголочки. Всем царь нужен - даже либералам, только они этого не понимают.

[polenova]

Ну, наша ученость в современном мире сродни умению медведя ездить на велосипеде. Забавно, но применимо только в цирке.
Про журфак говорит сам Парфенов, я не училась на журфаке в ЛГУ им. Жданова. Но перечень предметов, которые он перечисляет, производит сильное впечатление. Я - технарь, у меня были история партия и какой-то научный коммунизм, и то побочкой. А у журналистов и научный атеизм, и марксистская теория печати и все в таком духе. Я бы сдохла. Публика там была, вероятно, приятной, но список дисциплин - ужас.
Про самодержца Парфенов ему намекает, на мальчик не понимает. Вы до этого места, наверно, не дослушали.
В юном возрасте нормально искать лидера или лидеров. Только я кроме Навального никого не вижу. Но я не живу в России, и лет мне много.

[irsla68]

Ну, а кто мешает медведям приобретать новые умения и осваивать другие виды транспорта, кроме велосипеда? Странно было бы относиться к любому, даже самому крутому образованию, как к чему-то незыблемому. Умные люди даже при совке не считали образование социальным лифтом, который без диспетчера доставит до высоких этажей. И я не коммуняк или прочих гб-стов имею в виду, которым образование вовсе не сдалось. А тем, кто работал и развивался даже в условиях всеобщей занятости и гарантированной тощей похлёбки. Не знаю, как обстояли дела на питерском журфаке - я в московском училась, у Засурского. И все эти смешные идеологические "дисциплины", которые производят на вас сильное впечатление, давали нам дополнительные часы для саморазвития. Можно было смотаться на дружественный филфак и послушать Гаспарова, Вяч. Вс. Иванова, или просто посидеть в лингафоне или библиотеке. Никто к этим мусорным предметам, включая нашего декана, всерьёз не относился и время на них не тратил. Думаю, что и сам Парфёнов стал таким умничкой и профи не благодаря, а

[polenova]

Мне сыну многое пришлось давать в устной традиции. По-русски он не читает, а по-английски только то, что в школе задали. Но школа была очень хорошая.

[otkaznik]

Мне напротив мальчик показался более зрелым, чем Парфенов. У него несомненное преимущество непуганности, которое он использует полностью. А Парфенов при всех его несомненных талантах большой крепости не выказывает. В начале разговора особенно заметно как Парфенов старается понравиться собеседнику (это я за ним отмечал неединожды). Но у мальчика хорошо получилось выровнять разговор и разговор получился. В целом же осталось впечатление двух ярких личностей.

[polenova]

Да я не про крепость характера или желание понравиться ( я тоже стараюсь понравиться молодежи, много раз себя на этом ловила). Я про огромную пропасть, которой у меня с родителями не было примерно при такой же разнице в возрасте.
Что же чувствовали мои бабушка с дедушкой, которые родились до революции, а дед и вовсе в 1898 году!

[otkaznik]

Думаю, что сравнивать поколения очень сложно. Скорость изменений растет с каждым годом. Посмотрите, как изменилась жизнь даже в течение последних двух десятков лет, т.е. в рамках одного поколения. Что уж говорить о межпоколенческих отличиях. Когда я вспоминаю жизнь 50-60 лет назад, а я ее неплохо помню, у меня абсолютно сюрреальное ощущение. И дело не только и не столько в моем возрасте. Окружающий мир изменился радикально и продолжает меняться с ошеломляющей быстротой.

[polenova]

Я сравниваю не столько поколения, сколько именно скорость изменения мира. Хотя сколько перемен в мире наблюдал мой дед, я даже представить себе не могу.

[leon_ark]

Хороший мальчик, честный и наивный. Он мало что понимает и мозги у него засраны ещё и украинской пропагандой, но вины его в этом нет - он просто молод и доверчив. 
В чём он, безусловно, прав (и Парфёнов его в этом поддерживает) - с властью надо бороться. Иначе может наступить момент, когда будь вы хоть студент университета, хоть - профессор, вас прогнут так, что вы будете бояться даже тихо высказать своё мнение, идущее вразрез с мнением агрессивного меньшинства, не говоря уже о том, чтоб выйти на уличный протест.
Ну и конечно, если лидер вашей оппозиции Навальный, а пример для подражания - Украина, то все ваши рассуждения о свободе, справедливости и борьбе с жуликами и ворами - бессмыслица и детский лепет.

[polenova]

В моем ( и Парфенова) возрасте смешно уже иметь лидера или пример для подражания.
А вот кого предложить юным оппозиционерам на роль лидера?
Никакой украинской пропаганды я не заметила. Он просто говорит, что жил в разных странах - России, Украине, Польше. Для него Украина - другая страна. Ну а для моего деда, который родился и вырос в Российской Империи и Польша отдельной страной не была. Моя еврейская бабка родом из Минска и говорила, что Минск - еврейский город, а белорусы - никакой не народ, а просто крестьяне. Никакой националисткой она не была, наоборот интернационалистской и одной из первых комсомолок.

[leon_ark]

*** Никакой украинской пропаганды я не заметила.

Там речь зашла о Голодоморе. Мальчик узнал о нём в украинской школе, и возмутился, что ему ничего об этом не рассказывали в школе российской.
Я в курсе, как преподносят и преподают на Украине голод 30-х, который в действительности случился на территориях Украины, России и Казахстана. На Украине голод 30-х, названный Голодомором, представлен в виде целенаправленного геноцида украинского народа. И сегодня это одна из важнейших составляющих официальной украинской мифологии.
И ещё, при том, что русский язык у парня достаточно чистый и правильный, он использует предлог "в", когда говорит "на Украине", что является намеренным политизированным коверканьем русского языка. Это не преступление - говорить можно как угодно - но это своеобразный маркер.

[polenova]

Я так поняла, что ему в Российской школе ничего о голоде 30-х вообще не рассказывали