Leave a comment

Comments 14

mindfactor August 22 2021, 20:40:11 UTC
Цифр по голоду в РИ попросту нет. Все цифры что есть - изначально враньё, потому что статистики не было. Не интересовала их императорские величества смертность и рождаемость простых добрых русских людей. Ну, кроме последнего, пожалуй Николая.

Окончательно методики подсчета смертности в Российской империи сложились к 1890-м годам. Их свели воедино члены историко-филологического отделения Императорской академии наук Бессер и Баллод в труде "Смертность. Возрастной состав и долговечность Православного населения обоего пола в России за 1851-1890 годы" и профессор Янсон в "Сравнительная статистика населения". Собственно, благодаря им, мы имеем примерные, но весьма достоверные данные по смертности православных в российской империи. Это общие данные - делать выводы по ним сложно, но все-таки можно ( ... )

Reply

poiupredatel August 24 2021, 14:34:28 UTC
Давайте почётче в терминах. Железобетонных, стопроцентно подтверждённых, всеохватывающих и точных до человека цифр не было. Оценочные с разной степенью точности есть, и от специалистов тех времён и от современных исследователей. Они разумеется не вполне полны (чаще всего речь идёт про "50 европейских губерний") и могут несколько отличаться (например про голод 1892 года цифры потерь от 350 до 600 тыс) но они есть. И интересующиеся вопросом люди вполне могут их найти. Собственно и со смертностью и с рождаемостью и с прочими показателями вполне можно работать и на периодах до ПМВ. Но это если работать. А если пропогандонствовать то у нас есть два варианта или который привёл я (выдумывая откровенный обман в надежде что проверять не будут) или как у вас - "ой никто ничего не знает, совсем никто совсем ничего, дикие люди были, пням молились да и царям пофигу было", ну правда же любому руководителю всегда пофигу на то сколько у него сотрудников, это же такая не нужная и бесполезная вещь для управления ( ... )

Reply

mindfactor August 24 2021, 15:27:33 UTC
>и могут несколько отличаться (например про голод 1892 года цифры потерь от 350 до 600 тыс) но они есть.

Собственно, если внимательно прочитать исходный текст, то 1892 год - первый голод, по которому есть хоть сколько-нибудь вменяемые данные. Так что "например" тут совершенно излишне.

> но они есть. И интересующиеся вопросом люди вполне могут их найти. Собственно и со смертностью и с рождаемостью и с прочими показателями вполне можно работать и на периодах до ПМВ. Но это если работать.
>ну правда же любому руководителю всегда пофигу на то сколько у него сотрудников, это же такая не нужная и бесполезная вещь для управления.

Ко мне в каменты по поводу этого текста в своё время забежал упоротый булкохруст, так вот вам я отвечу также, как ему:

Статистика состоит из исходных данных и их обработки. Если исходные данные говно - то любая последующая их обработка не превратит их в конфетку. Если данных на условный 1850 год нет - то никакими последующими исследованиями их найти нельзя ( ... )

Reply

poiupredatel August 24 2021, 16:12:45 UTC
Удивляюсь, как в одном абзаце одновременно могут присутствовать "исходных данных нет" и "исследования церковных книг". Ничего не смущает, нет ( ... )

Reply


unknown128 August 23 2021, 02:44:53 UTC
This question is extensively covered by allemand1990 https://allemand1990.livejournal.com/

The Empire did have mortality statistics for different gubernias. They do not show any rise in mortality in any of the "famine" years after 1891

Reply

poiupredatel August 24 2021, 14:35:25 UTC
Спасибо за ссыфлку. А почему вы не переходите на русский?

Reply

unknown128 August 25 2021, 05:36:04 UTC
Cant write it well, but read it quiet well.

Reply


sauhetzer September 2 2021, 07:30:44 UTC
Ну что вы сравниваете не сравнимое - РИ жило в мирное время, а СССР в состоянии войны со всем миром. Американские и европейские капиталисты настолько хотели воевать с коммунистами, что продавали им заводы и станки - ну чтобы, хотя бы смогли чем-нибудь повоевать ( ... )

Reply

poiupredatel September 2 2021, 16:44:28 UTC
Да уш. Смех смехом, но как то не весело. Впрочем для меня давно единственным оставшимся оправданием для большевиков осталось что они не Пол Пот.

Reply

123hjkl September 8 2021, 18:40:07 UTC
<<Ну что вы сравниваете не сравнимое - РИ жило в мирное время, а СССР в состоянии войны со всем миром.>>
Особенно СССР воевал компанией Форд... И Альбертом Каном)))

Reply

sauhetzer September 10 2021, 08:00:59 UTC
Ага). Тем не менее "Война 1927 года" очень плотно вошла в их историографию, как оправдание всех жертв индустриализации и коллективизации...

Reply


Leave a comment

Up