Не первый раз встаёт...
Updated
От себя добавлю - это перепосты (а не мною написанные тексты), которые раскрывают ряд практически не упоминаемых, но имхо весьма важных моментов.
Оригинал взят у stalinetz_s65 в Не первый раз встаёт...
...вопрос о патриотизме и коммунистической идеологии.
Пример т.Кравецкого с проверкой на двойные стандарты проиллюстрировал разницу коммунистов и имперцев. И те, и другие хотят сильного государства, защищающего своих граждан. Но коммунисты не хотят этого за счёт ограбления колоний и слабых малоразвитых стран - а имперцы не против.
Не против, потому что "есть наши, и есть не наши". Честная готтентотская логика. Когда мы срём в кашу киевскому режиму, поддерживая ЛДНР - это хорошо. Когда турки срут в кашу Асаду, поддерживая вооружённые отряды туркоманов - это плохо.
Поэтому при первых попытках выстроить из РФ агрессивную империю с собственной "зоной влияния" имперцы из ситуативных союзников левых становятся их главными противниками. Потому что левые, если они левые, выступают против ограбления третьих стран и экспорта в них своих экономических проблем. Против покупки классового мира у себя ценой нищеты и войн у соседей. А это подрыв классового мира по-буржуйски, раскачивание лодки и работа на Госдеп, да.
Именно поэтому настоящие левые в США должны этот момент понимать и у себя разъяснять. То же касается и стран ЕС - да и Турции с Россией это тоже касается.
Так вот теперь о патриотизме. Он предполагает, что я тружусь на благо своих сограждан, равно как защищаю их с оружием в руках, когда приходит такая нужда.
Что в этом подменяет капитализм? Он не даёт мне трудиться на благо всех сограждан - он меня обворовывает, присваивает себе большую часть моего труда. А защищать с оружием заставляет не моих сограждан, а свои интересы. Личные, шкурные, финансовые.
Вот сейчас в Сирии эти интересы особо и не скрываются - это не дать провести трубопровод в обход "Газпрома". Разговоры про "союзника Асада" - в пользу бедных. Хотели бы защитить Асада - сделали бы это ещё три года назад, не на развалинах Сирии и сирийской армии.
Опять же забавно выглядят выверты пропагандонов. Те, кто год назад скулил "не вводите, злая ната, третья мировая", сегодня лупят себя пяткой в грудь "кококо, крест над Царьградом, сраные турки, ядерный пепел" - и это в конфликте с действительным и весьма хорошо вооружённым членом НАТО, а не с растерянной после вооружённого переворота Руиной, которой НАТО и ЕС нафиг ничего не должны и не обещали.
Поэтому никаким патриотизмом и защитой россиян от страшных игиловцев российская компрадория не занимается. Это только риторика в пользу бедных. Занимается она там защитой миллеровских нефтегазовых интересов, и обошлись эти интересы уже не в одну и не в две жизни российских военных.
Настоящим, искренним, патриотизм становится только при диктатуре трудящихся. Они не имеют интереса в грабеже трудящихся у соседей. Они активно поддерживают борьбу трудящихся в этих странах за диктатуру пролетариата (что не есть имперство, как бы лефтиши ни волали на эту тему). Они защищают свою (а она действительно своя только в этом случае) Родину от происков соседних буржуйских режимов всеми возможными силами.
"У пролетария нет Отечества" - это не значит, что трудящийся космополит. Это значит, что его Отечество отобрано ворами и убийцами, сиречь олигархатом. И его просто надо вернуть себе, а не от него отказаться. Опыт СССР показал, что это практически осуществимо, и даёт фантастические результаты, на столетие преобразившие весь мир. Следующая попытка станет началом новой, коммунистической эры человечества.
UPD В ту же тему, наряду со ссылкой на Кравецкого, http://sha-julin.livejournal.com/
===
Решил написать про двойной стандарт.
То есть по поводу сбитого Су-24 (но не о нём) и наглой поддержки турками противников Асада.
В 1918 году, после поражения Турции в первой мировой войне, её зверски обкарнали со всех сторон. Сирия и Ливан были переданы "под мандат" Франции, Палестина, Иордания и Ирак - "под мандат" Англии. Да и на Аравийском полуострове всё отобрали, Кипр тоже отняли. Много турок осталось на территориях, отторгнутых от Турции.
И вот сейчас в Сирии (бывшей территории Османской империи) идёт гражданский конфликт. Среди тех, кто страдает от конфликта - туркмены/турки/туркоманы (без разницы, как называть - турки). Турки заявляют, что готовы помогать своим и их вооружённым группам. И многие турки мечтают о возрождении Османской империи.
В 2012 году турецкий самолёт, вторгшийся в воздушное пространство Сирии, сбили. А когда началась "воздушная операция против ИГИЛ" (очень американский способ бороться с террористами), наши патриоты радовались, когда радарным засветом пугали турецкие самолёты у границы (интересно, это провокация, или нет?).
А нас всё было совсем иначе.
В 1991 году, после поржения СССР в холодной войне, его зверски обкарнали со всех сторон. 15 республик "обрели независимость". Большая часть из них стали сателлитами, шавками, наших внешних врагов и находятся по сути под их управлением. Много русских осталось на территориях, отторгнутых от России. И многие русские мечтают о возрождении СССР.
И вот сейчас на Украине (бывшая территоия СССР) идёт гражданский конфликт. Среди тех, кто страдает от конфликта - русские/русскоязычные/православные (без разницы, как называть - русские). Правительство РФ не раз заявляло, что готово помогать своим и их вооружённым группам.
Нет, то что сбили наш самолёт - безусловно плохо. Это явно враждебный шаг.
Но мне не совсем понятно, что это за борьба с террористами путём воздушных ударов?
И что делают наши ВС в Сирии сейчас, когда конфликт в самом разгаре, но не делали ничего, когда конфликт только разжигали?
И почему наши патриоты так смело гавкают сейчас на Турцию - члена НАТО, между прочим? Ведь они так убеждали, что нам ни в коем случае нельзя защитить наших соотечественников (по СССР), русских с Донбасса, только по тому, что это может вызвать ненужный России конфликт с НАТО?
То есть признать живущее четверть века в болкаде Приднестровье и прямо выступить на стороне ополчения на Донбассе - нельзя, ибо конфликт с НАТО может приключиться.
А долбать турок около турецкой границы и грозить наказать за сбитый самолёт - можно? Конфликта с НАТО не будет?
И мы в Сирии долбать кого считаем нужным и поддерживать, кого считаем нужным, можем, а турки у себя под боком - нет? Ну, типа, как мы на Донбассе?
Ну вот никак то, что делает наше правительство (и что поддерживают наши патриоты), не сходится с тем, что оно декларирует.
===
От себя добавлю - это перепосты (а не мною написанные тексты), которые раскрывают ряд практически не упоминаемых, но имхо весьма важных моментов.
Оригинал взят у stalinetz_s65 в Не первый раз встаёт...
...вопрос о патриотизме и коммунистической идеологии.
Пример т.Кравецкого с проверкой на двойные стандарты проиллюстрировал разницу коммунистов и имперцев. И те, и другие хотят сильного государства, защищающего своих граждан. Но коммунисты не хотят этого за счёт ограбления колоний и слабых малоразвитых стран - а имперцы не против.
Не против, потому что "есть наши, и есть не наши". Честная готтентотская логика. Когда мы срём в кашу киевскому режиму, поддерживая ЛДНР - это хорошо. Когда турки срут в кашу Асаду, поддерживая вооружённые отряды туркоманов - это плохо.
Поэтому при первых попытках выстроить из РФ агрессивную империю с собственной "зоной влияния" имперцы из ситуативных союзников левых становятся их главными противниками. Потому что левые, если они левые, выступают против ограбления третьих стран и экспорта в них своих экономических проблем. Против покупки классового мира у себя ценой нищеты и войн у соседей. А это подрыв классового мира по-буржуйски, раскачивание лодки и работа на Госдеп, да.
Именно поэтому настоящие левые в США должны этот момент понимать и у себя разъяснять. То же касается и стран ЕС - да и Турции с Россией это тоже касается.
Так вот теперь о патриотизме. Он предполагает, что я тружусь на благо своих сограждан, равно как защищаю их с оружием в руках, когда приходит такая нужда.
Что в этом подменяет капитализм? Он не даёт мне трудиться на благо всех сограждан - он меня обворовывает, присваивает себе большую часть моего труда. А защищать с оружием заставляет не моих сограждан, а свои интересы. Личные, шкурные, финансовые.
Вот сейчас в Сирии эти интересы особо и не скрываются - это не дать провести трубопровод в обход "Газпрома". Разговоры про "союзника Асада" - в пользу бедных. Хотели бы защитить Асада - сделали бы это ещё три года назад, не на развалинах Сирии и сирийской армии.
Опять же забавно выглядят выверты пропагандонов. Те, кто год назад скулил "не вводите, злая ната, третья мировая", сегодня лупят себя пяткой в грудь "кококо, крест над Царьградом, сраные турки, ядерный пепел" - и это в конфликте с действительным и весьма хорошо вооружённым членом НАТО, а не с растерянной после вооружённого переворота Руиной, которой НАТО и ЕС нафиг ничего не должны и не обещали.
Поэтому никаким патриотизмом и защитой россиян от страшных игиловцев российская компрадория не занимается. Это только риторика в пользу бедных. Занимается она там защитой миллеровских нефтегазовых интересов, и обошлись эти интересы уже не в одну и не в две жизни российских военных.
Настоящим, искренним, патриотизм становится только при диктатуре трудящихся. Они не имеют интереса в грабеже трудящихся у соседей. Они активно поддерживают борьбу трудящихся в этих странах за диктатуру пролетариата (что не есть имперство, как бы лефтиши ни волали на эту тему). Они защищают свою (а она действительно своя только в этом случае) Родину от происков соседних буржуйских режимов всеми возможными силами.
"У пролетария нет Отечества" - это не значит, что трудящийся космополит. Это значит, что его Отечество отобрано ворами и убийцами, сиречь олигархатом. И его просто надо вернуть себе, а не от него отказаться. Опыт СССР показал, что это практически осуществимо, и даёт фантастические результаты, на столетие преобразившие весь мир. Следующая попытка станет началом новой, коммунистической эры человечества.
UPD В ту же тему, наряду со ссылкой на Кравецкого, http://sha-julin.livejournal.com/
===
Решил написать про двойной стандарт.
То есть по поводу сбитого Су-24 (но не о нём) и наглой поддержки турками противников Асада.
В 1918 году, после поражения Турции в первой мировой войне, её зверски обкарнали со всех сторон. Сирия и Ливан были переданы "под мандат" Франции, Палестина, Иордания и Ирак - "под мандат" Англии. Да и на Аравийском полуострове всё отобрали, Кипр тоже отняли. Много турок осталось на территориях, отторгнутых от Турции.
И вот сейчас в Сирии (бывшей территории Османской империи) идёт гражданский конфликт. Среди тех, кто страдает от конфликта - туркмены/турки/туркоманы (без разницы, как называть - турки). Турки заявляют, что готовы помогать своим и их вооружённым группам. И многие турки мечтают о возрождении Османской империи.
В 2012 году турецкий самолёт, вторгшийся в воздушное пространство Сирии, сбили. А когда началась "воздушная операция против ИГИЛ" (очень американский способ бороться с террористами), наши патриоты радовались, когда радарным засветом пугали турецкие самолёты у границы (интересно, это провокация, или нет?).
А нас всё было совсем иначе.
В 1991 году, после поржения СССР в холодной войне, его зверски обкарнали со всех сторон. 15 республик "обрели независимость". Большая часть из них стали сателлитами, шавками, наших внешних врагов и находятся по сути под их управлением. Много русских осталось на территориях, отторгнутых от России. И многие русские мечтают о возрождении СССР.
И вот сейчас на Украине (бывшая территоия СССР) идёт гражданский конфликт. Среди тех, кто страдает от конфликта - русские/русскоязычные/православные (без разницы, как называть - русские). Правительство РФ не раз заявляло, что готово помогать своим и их вооружённым группам.
Нет, то что сбили наш самолёт - безусловно плохо. Это явно враждебный шаг.
Но мне не совсем понятно, что это за борьба с террористами путём воздушных ударов?
И что делают наши ВС в Сирии сейчас, когда конфликт в самом разгаре, но не делали ничего, когда конфликт только разжигали?
И почему наши патриоты так смело гавкают сейчас на Турцию - члена НАТО, между прочим? Ведь они так убеждали, что нам ни в коем случае нельзя защитить наших соотечественников (по СССР), русских с Донбасса, только по тому, что это может вызвать ненужный России конфликт с НАТО?
То есть признать живущее четверть века в болкаде Приднестровье и прямо выступить на стороне ополчения на Донбассе - нельзя, ибо конфликт с НАТО может приключиться.
А долбать турок около турецкой границы и грозить наказать за сбитый самолёт - можно? Конфликта с НАТО не будет?
И мы в Сирии долбать кого считаем нужным и поддерживать, кого считаем нужным, можем, а турки у себя под боком - нет? Ну, типа, как мы на Донбассе?
Ну вот никак то, что делает наше правительство (и что поддерживают наши патриоты), не сходится с тем, что оно декларирует.
===