Про танки.

Apr 25, 2012 08:15


История борьбы с танками в войну исключительно парадоксальна. Для нас традиционно это история борьбы нашей пехоты с немецкими танками. Советское кино оставило нам ощущение сплошного "с гранатой под танк", а в перестройку к этому добавился плач разного рода либеральных астафьевых про Тигра, который "бьёт нас с двух километров".
Читать дальше )

танки, история, война

Leave a comment

Comments 10

p_chuchundrin April 25 2012, 04:31:14 UTC
Кстати, в противовес нашему стереотипу "с гранатой под танк" немецкий стереотип о нас выразил, кажется, Миддельдорф: "Создается ощущение, будто каждый русский имеет противотанковое ружье или противотанковую пушку". И вообще, немцы отмечали не то что внимание, а даже некоторую зацикленность наших на противотанковой артиллерии.

Reply


smartyn April 25 2012, 05:08:34 UTC
Ничего парадоксального в борьбе с танками в ВОВ не наблюдалось (если обратить внимание некоторые детали).
В начале войны наша основная противотанковая пушка (45 мм) лобовую броню немецких средних танков вообще не пробивала (из-за некачественных бронебойных снарядов), а бронебойные снаряды для 76мм пушек были в дефиците. Кроме того, немцы имели подавляющее превосходство в воздухе в 41-42 годах, что позволяло им в это время успешно уничтожать на открытой местности наши противотанковые пушки в зоне танковой атаки.
В 42-м году СССР выпустил средних и тяжелых танков на 60% больше, чем немцы, а в 43-м добился господства в воздухе (благодаря количественному превосходству в самолетах на Восточном фронте), соответственно противотанковая оборона стала головной болью у немцев. Ничего парадоксального.

Reply

pmn_2 April 26 2012, 16:28:49 UTC
Ой, да ладно.
Проблема со снарядами была сугубо одного завода (их тупо перекалили и они кололись о броню). Т.е. касалась лета 1941. Экзактли. 76-мм полковушка и дивизионка проламывали фугасом и шрапнелью до 35 мм, т.е. борт всех немецких танков и лоб изрядной части. Про потреи ПТП от авиации впервые слышу. Заметить с самолёта сорокопятку просто не реально, да и ЗиС-3 фиг углядишь, если не в открытом поле.
А перевес над немцами в средних и тяжелых танках в 41-м был куда больше, чем в 42-м.

Reply

smartyn April 27 2012, 06:24:45 UTC
Примерное равенство в средних и тяжелых танках в 1941 -м году на фронте наблюдалось только в середине лета, потом у немцев постоянно было преимущество в этих танках (я не учитываю наши легкие танки, которые были всего лишь подвижными гробами). В это время у нас проблемы со снарядами. Осенью 41-го со снарядами стало полегче, но намного хуже со средними и тяжелыми танками - при октябрьском наступлении на Москву у нас было на этом направлении всего около 200 средних и тяжелых танков, а у немцев около тысячи.
«Заметить с самолёта сорокопятку просто не реально, да и ЗиС-3 фиг углядишь, если не в открытом поле».
Пушки имели возможность спрятаться только до первой атаки - потом авиация, висевшая над полем боя, и воздушные корректировщики немецкой артиллерии, плюс представители авиации в танковых частях, все вместе работали над уничтожением нашей артиллерии и, как правило, успешно.
В 1942 году немцы успешно наступали только по преимущественно открытой местности (на юге) и при подавляющем господстве в воздухе.

Reply


mehanizator April 25 2012, 05:31:42 UTC
"иллюстрирующий как немецкая пехота должна была бороться с немецкими танками"

Reply

pmn_2 April 26 2012, 16:29:03 UTC

Исправил. Спс.

Reply


vecetti April 25 2012, 07:26:34 UTC
спасибо, очень хороший фильм. действительно обучает пехоту не бояться и применять то что есть в наличии.
снято опять же очень качественно.

кстати, ножом там канистру пропарывали, а не танк.))

Reply

pmn_2 April 26 2012, 16:29:29 UTC
ИМХО танк таки. Канистру-то зачем?

Reply

vecetti April 26 2012, 17:52:37 UTC
не знаю. там в следущем кадре он канистру с крыши сарайки сбрасывает

Reply


271200 April 25 2012, 16:55:21 UTC
А что?
Стратегическая инициатива рулит.
Если инициатива у тебя.можно и T-2 до москвы против т-34 дойти.

А если у противника...И пантеры с тиграми не помогут.
Везде сильным не будешь,проткнут фронт и ага.

Reply


Leave a comment

Up