Бред какой-то: "Некоторые соображения о начале Летней войны 2008 года"
.
"И такое в нем множество премудрости, что поверить трудно.
Не иначе Дух святой излил таковую ученость на мужа сего."
("Письма тёмных людей").
"Глубоко копает!"
.
.
Уже известный нам грузинский аналитик Гиогрий Двали
.
http://pluto9999.livejournal.com/51677.html
Паранойя в Грузии: "Русские идут! Русские идут!".
из славной когорты дарбазианцев и авторов "Грузии-Онлайн", вновь порадовал нас своим исследованием, которое, несомненно, навсегда обеспечит ему место в ряду виднейших "грузинских ученых".
.
"Будучи сугубо гражданским человеком, и довольно смутно представляя себе внутреннее устройство Министерства Обороны", оный Гиоргий, "не имеющий опыта штабной работы", вслед за А. Илларионовым, сумел, тем не менее, раскрыть подлинные причины войны и планы сторон.
.
.
.
http://aznauri.livejournal.com/193278.html
Некоторые соображения о начале Летней войны 2008 года
23 августа 2012
.
Друзья, известный многим из нас Олег Лукин написал весьма интересные посты, которые можно посмотреть здесь. Мы с ним ранее договорились, что я выскажу свои соображения относительно этой темы, и двух важных на его взгляд вопросов, а именно:
.
1) Почему грузинская сторона до упора молчала о российском вторжении, если оно началось ДО атаки на Цхинвали и почему в составе грузинской группировки была такая доля сил МВД, заведомо не предназначенных к той войне, которая началась уже в ночь на 8 августа?
.
2) Почему грузинское командование, уже столкнувшись со вторжением с северного направления, недооценивало вероятность удара с западного направления на протяжении 8-9 августа, что подтверждает переброска 2 бригады.
.
Как человек, не имеющий опыта штабной работы, едва ли смогу дать полностью аргументированный ответ на второй вопрос, но в меру собственной более чем скромной компетенции попытаюсь ответить. итак,
.
1. Войну, как мне кажется, корректнее называть Летней, потому как реальные БД были до 7-8 числа, и после подписания трехстороннего соглашения.
.
2. Все стороны, или вернее, все заинтересованные стороны, включая и США были в курсе готовящейся войны, но все стороны готовились именно что к вчерашней войне, когда РФ, прикрываясь заранее созданными инструментами в виде «Абсцны» и «Южной Осетии» воевала против Грузии. Так было в начале 90ых, и так же планировалось и в 2008. То, что в Грузии знали о готовящемся вторжении, не должно представлять особого секрета. В конце концов, агентура, имевшаяся в Цхинвали перед вторжением, да и просто ввиду масштабности подготовки, не могла прозевать такое. Кроме того, подобная инфа уже с середины весны должна была стекаться в Тбилиси, когда РФ помимо починки жд ветки в Апхазети начала вводить в регион спецвойска.
.
3. План РФ был прост - после полного развертывания, что должно было быть осуществлено предположительно к 9 августа, силами якобы осетинских борцов против грузинского фашизма атаковать и разгромить грузинские войска в районе Гори-Мцхета, и стремительным ударом взять деморализованный Тбилиси
- поставить сатрапить «Гиоргадзе»
- занять под якобы осетинские селения центральную магистраль, чем страну фактически разрывало надвое с неясными перспективами в дальнейшем
- силами якобы абсцуйских борцов за мир атаковать и взять Кутаиси.
В итоге, план максимум подразумевал разрыв Грузии на две, а фактически на несколько частей, обеспечив войну всех против всех, что в свою очередь должно было обеспечить:
а) невозможность прокладки альтернативных российским газо и нефтепроводам, и как следствие, сохранение за РФ фактического статуса страны-контролера за ЦА ресурсами и возможность манипулирования ценами на международном рынке.
б) фактический возврат в сферу своего влияния не только самой Грузии, но и Азербайджана и дальше ЦА
в) прочную связь с военными базами в Армении
г) упреждение неизбежной эрозии российской власти на СК
д) демонстрация силы для «потерявших страх» лидеров СНГ
что же касается плана минимум, то, скорее всего его просто не существовало - РФ должна была под тем или иным именем взять Тбилиси и обеспечить низвержение правительства Грузии, без чего ни один из выше указанных задач выполнены бы не были. Даже перерезка магистрали уже в среднесрочном плане не могла бы обеспечить нужды России - через Южную Грузию протянули бы новую трассу, и все.
Доказательством существования российского плана именно в этой версии служит заявление Кокойты, в котором он утверждал о наличии у него 3 000 регулярных бойцов+15 000 моб резерва, 21 единицы систем «Град» и 87 танков.
Как уже указывалось выше, в условиях нашпиговки «южной осетии» грузинской агентурой, что имело место быть до лета 2008, эта информация не могла служить предостережением Тбилиси, который и без того прекрасно был осведомлен о реальных боевых возможностях террористов. А значит, адресат этого заявления был вовсе не Тбилиси - нужно же было после как то объяснить миру и своему народонаселению, как 1,5 осетина, в реальности имевшихся у Кокойты, разгромили ГА и взяли Тбилиси. В этом плане весьма кстати оказался бы опыт предыдущих войн, когда общественность на территории бывшего СССР кормили дезой о том, как апсуа «в 5 000 стволов разгромили пятимиллионный народ». Тем не менее, едва ли это сработало бы в 2008.
В итоге получаем, что заявление Кокойты по факту было частью операции прикрытия, которое должно было помимо вышесказанного обеспечить и развертывание перебрасываемых Россией к 9 августа сил.
.
4. Грузинский план так же был прост - раз было очевидно, что РФ готовится именно к войне руками якобы осетин и апсуа, что во многом давало информационные преимущества России, во время войны это означало бы невозможность полномасштабного вторжения, и как минимум, отсутствие господства в воздухе у России на ТВД, то и грузины соответственно готовились к войне с Россией, которая прикрывалась бы своими сателлитами.
У грузинского руководства не могла иметься инфа о том, где для русских будет проходить красная черта, и будет ли эта черта вообще. Полагаю, что со стороны США было изрядное давление, что, дескать, русские в случае войны за пределы «южной осетии» не пойдут. Но реально, каковы цели войны для РФ Тбилиси знать не мог, что в свою очередь давало два варианта развития событий:
а) РА+приданные им иррегуляры отбивают у Тбилиси сохранившиеся с предыдущих войн грузинские селения в «южной осетии», что в свою очередь ставило перед Тбилиси задачу защитить имеющееся там население или эвакуировать в случае невозможности удержать территорию.
б) РА+приданные им иррегуляры в ходе БД выходят за пределы «южной осетии», что создавало угрозу уже не только для жителей оставшихся сел, но и как минимум для жителей Шида Картли и вероятно Тбилиси с перспективами получения БД по всей территории страны.
Учитывая выше написанное, имеем следующее:
- Тбилиси знает, что идет реальное сосредоточение сил противника как в «южной осетии», так и в «абсцны», не говоря уже о приграничных территориях.
- Тбилиси знает, что Москва готовится к войне руками «осетин», о чем можно было заключить после дезинформационного заявления Кокойты
- Тбилиси НЕ знает, где Москва остановится и остановится ли вообще. Так же нельзя сбрасывать со счетов и фактор США, которые до последнего удерживали Тбилиси в уверенности, что русские дальше «юо» не пойдут.
Однако характер информационной компании в России, которая сопровождала эти события, должны были, и наверняка подтолкнули к мысли, что останавливаться на «южной осетии» Москва не будет.
.
5. В этих условиях перед Тбилиси стоял выбор - либо ждать, и дождаться развертывания противника к 9 августа, с перспективами получить бои в невыгодных для себя условиях под Гори и Мцхета, и вообще, включиться в боевые действия с Россией с ясными и малоприятными перспективами, либо рискнув, сыграть на опережение, молниеносно разгромив саму операцию прикрытия, на которую рассчитывала Москва, поставив ее в патовую ситуацию.
Расчет был на то, что Россия, если удастся быстро подавить сопротивление как осетинских террористов, так и уже введенных в регион разного рода иррегуляров и частей ВС РФ, не пойдет на полномасштабный открытый конфликт, который будет для нее чреват тяжелыми финансовыми и дипломатическими издержками, как собственно, и произошло после.
В принципе, это был сильный риск, и безрассудность во многом проистекала от необходимости - по сути других действенных решений не было. Призывы же к ООН и прочим международным организациям, чья только словесная реакция заняла бы массу времени, не говоря уже о более действенной реакции, учитывая соотношение сил, едва ли чем то помогли бы Грузии. Не говоря уже о том, что через СБ ООН по известной причине не прошла бы ни одна прогрузинская резолюция.
.
6. В общем и целом, именно эти обстоятельства и повлияли на решение Тбилиси провести операцию на упреждение полного развертывания противника, о чем Грузия не могла заявить открыто, иначе пропадал весь смысл операции, которая должна была вытеснить русских за хребет, не дав при этом «потерять им лицо».
В этих условиях использование заточенных на антитеррористические операции сил МВД Грузии было более чем достаточно, чтобы достигнуть намеченных задач, что во многом и было осуществлено впоследствии, а подтягивание к непосредственным зонам БД частей с Западной Грузии, что было осуществлено позже, обусловлено крушением плана, когда стало очевидно, что РФ идет ва-банк. В этих условиях важнейшее значение имели не бои под Цхинвали или Сенаки, и не сохранение нескольких пусть и важных в стратегическом смысле ущелий, но сохранение столицы, Тбилиси, что и было осуществлено.
.
.
Исключительно сильный текст - особенно понравилось: "силами якобы осетинских борцов против грузинского фашизма атаковать и разгромить грузинские войска, и стремительным ударом взять деморализованный Тбилиси". Гела Васадзе и Олег Панфилов жуют галстуки от зависти.
.
Хотелось бы пожелать автору продолжить свои исследования, и, в частности, более подробно осветить предшествующие и последующие события ("реальные БД были до 7-8 числа, и после подписания трехстороннего соглашения").
.
Также мы надеемся, что автор подробно расскажет нам и о героической обороне столицы Грузии
.
aznauri wrote:
Aug. 22nd, 2012 02:49 pm (UTC)
если бы могли - взяли. а раз не взяли, то не смогли.
Справедливости ради, следует указать, что к подобному выводу ("58-я армия практически разбита и с позором отступает от стен Тбилиси") до него уже пришли другие исследователи, в частности, уважаемый Лев Щаранский.
.
.
"Жестокие уличные бои на окраине Тбилиси"
.
lev-sharansky2.livejournal.com
18 мая 2010
.
Август 2008-го. 58-я армия практически разбита и с позором отступает от стен Тбилиси. Свободный мир торжествует. Разгар гуляний на Брайтоне в честь победы грузин над российскими оккупантами. Туда-сюда слоняются толпы людей с грузинскими флагами и показывают друг другу знак «V». И только я один, стоя посреди трактира «Matrseshka», с печалью и стыдливостью снял с себя значок «Я - грузин» (который не снимал с начала войны) и бросил себе под ноги. Лишь немногие поняли, что же произошло и что могло произойти. Для Джона Маккейна, Збигнева Бжезинского, Вацлава Гавела и Льва Щаранского этот день стал отнюдь не днем победы. Это день был днем трусости и позора грузинского народа, падением Гондора, аванпоста борьбы с российским фашизмом и большевизмом. Я натовский ястреб, и этот позор больно ударил по мне.
.
Грузины храбрый народ. Они с радостью приняли ценности демократии и взяли на себя тяжелую ношу авангарда прогрессивного человечества. Находясь в непосредственном соприкосновении Мордора, они стали хранителями цивилизованного человечества и лучшими друзьями Джорджа Буша. Их смелая и современная армия должна была не выпустить российских орков на оперативный простор, закрыть своей широкой грудью демократические страны, чтобы не одна слеза ребенка не упала на землю цивилизованных наций.
.
Но грузины не смогли. Подвели. Испугались последовать примеру отважных ичкерийских борцов за свободу. Превратить каждый метр грузинской земли в неприступный ДЗОТ. Чтобы земля горела под ногами оккупантов. Чтобы каждый грузин, и стар, и млад, стрелял по русским фашистам до последнего патрона, а, когда они закончатся, грыз их зубами.
.
Гондор-Тбилиси должен был стать той твердыней духа, в которой нашла бы окончательную смерть 58-я армия, единственное боеспособное объединение армии тоталитарной России. Не хватило трех дней. Нужно было продержать ТРИ ДНЯ. Тбилиси могли превратить в руины, погибли бы тысячи, возможно десятки тысяч, отважных грузин. Но и Алтарь Свободы иногда следует окроплять кровью патриотов. Их жертва не была бы забыта свободным миром. Ведь после гибели при штурме Тбилиси 58-й армии, Россию можно было брать голыми руками.
.
Но, когда танки оккупантов уже появились в окулярах прицелов тбилисских противотанковых подразделений, когда 2 воздушные армии стратегических бомбовозов орков подлетали к городу-герою, президент Саакашвили объявил о безоговорочной победе Грузии, и русские с позором вынуждены были развернуться и отступить. Не хватило терпения батоно Мишико. Жертвую собой, храбрая Грузия давала бы своим союзникам шанс навсегда уничтожить Империю Зла.
.
Пока 58-я армия намертво застряла бы в демократическом Сталинграде - Тбилиси, в Черное время зашел бы 6-й флот. Одна его авианосная ударная группа встала бы на траверзе Крыма, чтобы внушать шок и трепет местным сепаратистам. Две другие авианосные ударные группы, усиленные линкором «Айова», подошли бы к Сухуми и Поти и высадили 5 экспедиционных дивизий морской пехоты, которые бы начали победоносное шествие по Кавказу, неся мир и свободу порабощенным народам. В это время из Украины на Москву (где уже полным ходом бушевало бы мощное восстание демократического подполья под руководством Каспарова, Немцова и Яшина) начал бы стремительное наступление бронекавалерийский корпус сечевых стрельцов под личным руководством пана Ющенко (на танке «Оплот»). С запада спешили к нему на соединение славные моторизированные дивизии улан-гусаров пана Качиньского. Питер в это время был бы уже захвачен мобильными натовскими батальонами эстонцев и латышей, объявлен вольным городом и возвращен Ингерманландии. В Новосибирске полным ходом хозяйничала бы парашютисты из казахской гвардии (и даже успели бы немного помародерничать). Не хватило трех дней..
.
И тогда бы Михаил Саакашвили не жевал галстук в бессильном отчаянии, а, взявшись за руки с паном Ющенко и паном Качиньским, принимал бы парад войск Добра на поверженной Красной Площади и топтал бы сапогами чекистские святыни. А весь цивилизованный мир, задохнувшись от восторга, чествовал бы грузинских героев, и даже самый последний бомж на демократической помойке с гордостью говорил «Я - Грузин!».
.
Но грузины не смогли. Подвели...
..
Доблестные грузинские солдаты спешат из Гори на защиту столицы.
.
Кроме того, автору следует поработать над стилем, чтобы должным образом описать одержанную великую победу
.
"сыграть на опережение, молниеносно разгромив... что и было осуществлено"
.
например, взяв в качестве образца манифест султана Османской империи об окончании войны с Россией и Румынией в 1878 г.
.
"Правоверным известно, что проклятые иконопоклонники возмутились, отказались платить дань, взялись за оружие и выступили против повелителя правоверных, вооружившись дьявольскими ухищрениями новейшего времени. Хвала Аллаху - правда восторжествовала. Наш милостивый и победоносный государь на этот раз совершенно один вышел из борьбы победителем неверных собак. В своей неимоверной благости и милосердии он согласился даровать нечистым собакам мир, о котором они униженно просили его… При этом имеет быть уплачена обычная числящаяся за ними дань, после чего повелитель правоверных в своей неистощимой милости и долготерпении вновь утвердит повелителя русских, в его должности вассального наместника его страны. Но дабы отвратить возможность нового возмущения и сопротивления, султан в качестве верховного повелителя земли, повелел, чтобы 50000 русских остались в виде заложников в его провинции Болгарии. Остальные неверные собаки могут возвратиться в свое отечество, но лишь после того, как они пройдут в глубочайшем благоговении через Стамбул или близ него.".
.
===================================
.
Дмитрий Мониава ("Эхо Кавказа"/"Радио Свобода"):
.
Не всем хватило смелости "посмотреть в глаза" итогам войны, и сегодня они все еще живут в той реальности, где "мы не проиграли войну", или "проиграли не так, как думают некоторые", и, вообще, "они не достигли конечной цели".
.
Порой создается впечатление, что некоторые беседуют о раунде "Каунтер-страйк", который без проблем можно переиграть заново.
.
ИНТЕРЕСНО, ЕСЛИ ОТ ГРУЗИИ ОСТАНЕТСЯ ТОЛЬКО ТБИЛИСИ, И ТОГДА БУДЕТ СКАЗАНО, ЧТО "ОНИ НЕ ДОСТИГЛИ ЖЕЛАЕМОГО"?.
===================================
.
http://pluto9999.livejournal.com/57234.html
Саакашвили: "В Грузию они вторглись, чтобы убить меня".
http://pluto9999.livejournal.com/25230.html
"Российский план захвата Грузии" и провокатор Илларионов
.
http://pluto9999.livejournal.com/46835.html
Скандальные откровения капитана грузинской армии
.
http://pluto9999.livejournal.com/49186.html
Сенаки, август 2008: Что было, то было
.
http://pluto9999.livejournal.com/51843.html
Иванишвили: Россия ожидала реального повода, и эти ожидания Саакашвили оправдал
.
http://pluto9999.livejournal.com/49010.html
Армия Грузии: Поставленные на колени
.
http://pluto9999.livejournal.com/24395.html
Вы хотите тотальной войны?
.
http://pluto9999.livejournal.com/19200.html
Удасться ли Саакашвили догнать Северную Корею?
.
http://pluto9999.livejournal.com/45506.html
Дмитрий Шашкин: Протеже Маккейна
.
http://pluto9999.livejournal.com/6510.html
Песни в грузинской пропаганде.
"И такое в нем множество премудрости, что поверить трудно.
Не иначе Дух святой излил таковую ученость на мужа сего."
("Письма тёмных людей").
"Глубоко копает!"
.
.
Уже известный нам грузинский аналитик Гиогрий Двали
.
http://pluto9999.livejournal.com/51677.html
Паранойя в Грузии: "Русские идут! Русские идут!".
из славной когорты дарбазианцев и авторов "Грузии-Онлайн", вновь порадовал нас своим исследованием, которое, несомненно, навсегда обеспечит ему место в ряду виднейших "грузинских ученых".
.
"Будучи сугубо гражданским человеком, и довольно смутно представляя себе внутреннее устройство Министерства Обороны", оный Гиоргий, "не имеющий опыта штабной работы", вслед за А. Илларионовым, сумел, тем не менее, раскрыть подлинные причины войны и планы сторон.
.
.
.
http://aznauri.livejournal.com/193278.html
Некоторые соображения о начале Летней войны 2008 года
23 августа 2012
.
Друзья, известный многим из нас Олег Лукин написал весьма интересные посты, которые можно посмотреть здесь. Мы с ним ранее договорились, что я выскажу свои соображения относительно этой темы, и двух важных на его взгляд вопросов, а именно:
.
1) Почему грузинская сторона до упора молчала о российском вторжении, если оно началось ДО атаки на Цхинвали и почему в составе грузинской группировки была такая доля сил МВД, заведомо не предназначенных к той войне, которая началась уже в ночь на 8 августа?
.
2) Почему грузинское командование, уже столкнувшись со вторжением с северного направления, недооценивало вероятность удара с западного направления на протяжении 8-9 августа, что подтверждает переброска 2 бригады.
.
Как человек, не имеющий опыта штабной работы, едва ли смогу дать полностью аргументированный ответ на второй вопрос, но в меру собственной более чем скромной компетенции попытаюсь ответить. итак,
.
1. Войну, как мне кажется, корректнее называть Летней, потому как реальные БД были до 7-8 числа, и после подписания трехстороннего соглашения.
.
2. Все стороны, или вернее, все заинтересованные стороны, включая и США были в курсе готовящейся войны, но все стороны готовились именно что к вчерашней войне, когда РФ, прикрываясь заранее созданными инструментами в виде «Абсцны» и «Южной Осетии» воевала против Грузии. Так было в начале 90ых, и так же планировалось и в 2008. То, что в Грузии знали о готовящемся вторжении, не должно представлять особого секрета. В конце концов, агентура, имевшаяся в Цхинвали перед вторжением, да и просто ввиду масштабности подготовки, не могла прозевать такое. Кроме того, подобная инфа уже с середины весны должна была стекаться в Тбилиси, когда РФ помимо починки жд ветки в Апхазети начала вводить в регион спецвойска.
.
3. План РФ был прост - после полного развертывания, что должно было быть осуществлено предположительно к 9 августа, силами якобы осетинских борцов против грузинского фашизма атаковать и разгромить грузинские войска в районе Гори-Мцхета, и стремительным ударом взять деморализованный Тбилиси
- поставить сатрапить «Гиоргадзе»
- занять под якобы осетинские селения центральную магистраль, чем страну фактически разрывало надвое с неясными перспективами в дальнейшем
- силами якобы абсцуйских борцов за мир атаковать и взять Кутаиси.
В итоге, план максимум подразумевал разрыв Грузии на две, а фактически на несколько частей, обеспечив войну всех против всех, что в свою очередь должно было обеспечить:
а) невозможность прокладки альтернативных российским газо и нефтепроводам, и как следствие, сохранение за РФ фактического статуса страны-контролера за ЦА ресурсами и возможность манипулирования ценами на международном рынке.
б) фактический возврат в сферу своего влияния не только самой Грузии, но и Азербайджана и дальше ЦА
в) прочную связь с военными базами в Армении
г) упреждение неизбежной эрозии российской власти на СК
д) демонстрация силы для «потерявших страх» лидеров СНГ
что же касается плана минимум, то, скорее всего его просто не существовало - РФ должна была под тем или иным именем взять Тбилиси и обеспечить низвержение правительства Грузии, без чего ни один из выше указанных задач выполнены бы не были. Даже перерезка магистрали уже в среднесрочном плане не могла бы обеспечить нужды России - через Южную Грузию протянули бы новую трассу, и все.
Доказательством существования российского плана именно в этой версии служит заявление Кокойты, в котором он утверждал о наличии у него 3 000 регулярных бойцов+15 000 моб резерва, 21 единицы систем «Град» и 87 танков.
Как уже указывалось выше, в условиях нашпиговки «южной осетии» грузинской агентурой, что имело место быть до лета 2008, эта информация не могла служить предостережением Тбилиси, который и без того прекрасно был осведомлен о реальных боевых возможностях террористов. А значит, адресат этого заявления был вовсе не Тбилиси - нужно же было после как то объяснить миру и своему народонаселению, как 1,5 осетина, в реальности имевшихся у Кокойты, разгромили ГА и взяли Тбилиси. В этом плане весьма кстати оказался бы опыт предыдущих войн, когда общественность на территории бывшего СССР кормили дезой о том, как апсуа «в 5 000 стволов разгромили пятимиллионный народ». Тем не менее, едва ли это сработало бы в 2008.
В итоге получаем, что заявление Кокойты по факту было частью операции прикрытия, которое должно было помимо вышесказанного обеспечить и развертывание перебрасываемых Россией к 9 августа сил.
.
4. Грузинский план так же был прост - раз было очевидно, что РФ готовится именно к войне руками якобы осетин и апсуа, что во многом давало информационные преимущества России, во время войны это означало бы невозможность полномасштабного вторжения, и как минимум, отсутствие господства в воздухе у России на ТВД, то и грузины соответственно готовились к войне с Россией, которая прикрывалась бы своими сателлитами.
У грузинского руководства не могла иметься инфа о том, где для русских будет проходить красная черта, и будет ли эта черта вообще. Полагаю, что со стороны США было изрядное давление, что, дескать, русские в случае войны за пределы «южной осетии» не пойдут. Но реально, каковы цели войны для РФ Тбилиси знать не мог, что в свою очередь давало два варианта развития событий:
а) РА+приданные им иррегуляры отбивают у Тбилиси сохранившиеся с предыдущих войн грузинские селения в «южной осетии», что в свою очередь ставило перед Тбилиси задачу защитить имеющееся там население или эвакуировать в случае невозможности удержать территорию.
б) РА+приданные им иррегуляры в ходе БД выходят за пределы «южной осетии», что создавало угрозу уже не только для жителей оставшихся сел, но и как минимум для жителей Шида Картли и вероятно Тбилиси с перспективами получения БД по всей территории страны.
Учитывая выше написанное, имеем следующее:
- Тбилиси знает, что идет реальное сосредоточение сил противника как в «южной осетии», так и в «абсцны», не говоря уже о приграничных территориях.
- Тбилиси знает, что Москва готовится к войне руками «осетин», о чем можно было заключить после дезинформационного заявления Кокойты
- Тбилиси НЕ знает, где Москва остановится и остановится ли вообще. Так же нельзя сбрасывать со счетов и фактор США, которые до последнего удерживали Тбилиси в уверенности, что русские дальше «юо» не пойдут.
Однако характер информационной компании в России, которая сопровождала эти события, должны были, и наверняка подтолкнули к мысли, что останавливаться на «южной осетии» Москва не будет.
.
5. В этих условиях перед Тбилиси стоял выбор - либо ждать, и дождаться развертывания противника к 9 августа, с перспективами получить бои в невыгодных для себя условиях под Гори и Мцхета, и вообще, включиться в боевые действия с Россией с ясными и малоприятными перспективами, либо рискнув, сыграть на опережение, молниеносно разгромив саму операцию прикрытия, на которую рассчитывала Москва, поставив ее в патовую ситуацию.
Расчет был на то, что Россия, если удастся быстро подавить сопротивление как осетинских террористов, так и уже введенных в регион разного рода иррегуляров и частей ВС РФ, не пойдет на полномасштабный открытый конфликт, который будет для нее чреват тяжелыми финансовыми и дипломатическими издержками, как собственно, и произошло после.
В принципе, это был сильный риск, и безрассудность во многом проистекала от необходимости - по сути других действенных решений не было. Призывы же к ООН и прочим международным организациям, чья только словесная реакция заняла бы массу времени, не говоря уже о более действенной реакции, учитывая соотношение сил, едва ли чем то помогли бы Грузии. Не говоря уже о том, что через СБ ООН по известной причине не прошла бы ни одна прогрузинская резолюция.
.
6. В общем и целом, именно эти обстоятельства и повлияли на решение Тбилиси провести операцию на упреждение полного развертывания противника, о чем Грузия не могла заявить открыто, иначе пропадал весь смысл операции, которая должна была вытеснить русских за хребет, не дав при этом «потерять им лицо».
В этих условиях использование заточенных на антитеррористические операции сил МВД Грузии было более чем достаточно, чтобы достигнуть намеченных задач, что во многом и было осуществлено впоследствии, а подтягивание к непосредственным зонам БД частей с Западной Грузии, что было осуществлено позже, обусловлено крушением плана, когда стало очевидно, что РФ идет ва-банк. В этих условиях важнейшее значение имели не бои под Цхинвали или Сенаки, и не сохранение нескольких пусть и важных в стратегическом смысле ущелий, но сохранение столицы, Тбилиси, что и было осуществлено.
.
.
Исключительно сильный текст - особенно понравилось: "силами якобы осетинских борцов против грузинского фашизма атаковать и разгромить грузинские войска, и стремительным ударом взять деморализованный Тбилиси". Гела Васадзе и Олег Панфилов жуют галстуки от зависти.
.
Хотелось бы пожелать автору продолжить свои исследования, и, в частности, более подробно осветить предшествующие и последующие события ("реальные БД были до 7-8 числа, и после подписания трехстороннего соглашения").
.
Также мы надеемся, что автор подробно расскажет нам и о героической обороне столицы Грузии
.
aznauri wrote:
Aug. 22nd, 2012 02:49 pm (UTC)
если бы могли - взяли. а раз не взяли, то не смогли.
Справедливости ради, следует указать, что к подобному выводу ("58-я армия практически разбита и с позором отступает от стен Тбилиси") до него уже пришли другие исследователи, в частности, уважаемый Лев Щаранский.
.
.
"Жестокие уличные бои на окраине Тбилиси"
.
lev-sharansky2.livejournal.com
18 мая 2010
.
Август 2008-го. 58-я армия практически разбита и с позором отступает от стен Тбилиси. Свободный мир торжествует. Разгар гуляний на Брайтоне в честь победы грузин над российскими оккупантами. Туда-сюда слоняются толпы людей с грузинскими флагами и показывают друг другу знак «V». И только я один, стоя посреди трактира «Matrseshka», с печалью и стыдливостью снял с себя значок «Я - грузин» (который не снимал с начала войны) и бросил себе под ноги. Лишь немногие поняли, что же произошло и что могло произойти. Для Джона Маккейна, Збигнева Бжезинского, Вацлава Гавела и Льва Щаранского этот день стал отнюдь не днем победы. Это день был днем трусости и позора грузинского народа, падением Гондора, аванпоста борьбы с российским фашизмом и большевизмом. Я натовский ястреб, и этот позор больно ударил по мне.
.
Грузины храбрый народ. Они с радостью приняли ценности демократии и взяли на себя тяжелую ношу авангарда прогрессивного человечества. Находясь в непосредственном соприкосновении Мордора, они стали хранителями цивилизованного человечества и лучшими друзьями Джорджа Буша. Их смелая и современная армия должна была не выпустить российских орков на оперативный простор, закрыть своей широкой грудью демократические страны, чтобы не одна слеза ребенка не упала на землю цивилизованных наций.
.
Но грузины не смогли. Подвели. Испугались последовать примеру отважных ичкерийских борцов за свободу. Превратить каждый метр грузинской земли в неприступный ДЗОТ. Чтобы земля горела под ногами оккупантов. Чтобы каждый грузин, и стар, и млад, стрелял по русским фашистам до последнего патрона, а, когда они закончатся, грыз их зубами.
.
Гондор-Тбилиси должен был стать той твердыней духа, в которой нашла бы окончательную смерть 58-я армия, единственное боеспособное объединение армии тоталитарной России. Не хватило трех дней. Нужно было продержать ТРИ ДНЯ. Тбилиси могли превратить в руины, погибли бы тысячи, возможно десятки тысяч, отважных грузин. Но и Алтарь Свободы иногда следует окроплять кровью патриотов. Их жертва не была бы забыта свободным миром. Ведь после гибели при штурме Тбилиси 58-й армии, Россию можно было брать голыми руками.
.
Но, когда танки оккупантов уже появились в окулярах прицелов тбилисских противотанковых подразделений, когда 2 воздушные армии стратегических бомбовозов орков подлетали к городу-герою, президент Саакашвили объявил о безоговорочной победе Грузии, и русские с позором вынуждены были развернуться и отступить. Не хватило терпения батоно Мишико. Жертвую собой, храбрая Грузия давала бы своим союзникам шанс навсегда уничтожить Империю Зла.
.
Пока 58-я армия намертво застряла бы в демократическом Сталинграде - Тбилиси, в Черное время зашел бы 6-й флот. Одна его авианосная ударная группа встала бы на траверзе Крыма, чтобы внушать шок и трепет местным сепаратистам. Две другие авианосные ударные группы, усиленные линкором «Айова», подошли бы к Сухуми и Поти и высадили 5 экспедиционных дивизий морской пехоты, которые бы начали победоносное шествие по Кавказу, неся мир и свободу порабощенным народам. В это время из Украины на Москву (где уже полным ходом бушевало бы мощное восстание демократического подполья под руководством Каспарова, Немцова и Яшина) начал бы стремительное наступление бронекавалерийский корпус сечевых стрельцов под личным руководством пана Ющенко (на танке «Оплот»). С запада спешили к нему на соединение славные моторизированные дивизии улан-гусаров пана Качиньского. Питер в это время был бы уже захвачен мобильными натовскими батальонами эстонцев и латышей, объявлен вольным городом и возвращен Ингерманландии. В Новосибирске полным ходом хозяйничала бы парашютисты из казахской гвардии (и даже успели бы немного помародерничать). Не хватило трех дней..
.
И тогда бы Михаил Саакашвили не жевал галстук в бессильном отчаянии, а, взявшись за руки с паном Ющенко и паном Качиньским, принимал бы парад войск Добра на поверженной Красной Площади и топтал бы сапогами чекистские святыни. А весь цивилизованный мир, задохнувшись от восторга, чествовал бы грузинских героев, и даже самый последний бомж на демократической помойке с гордостью говорил «Я - Грузин!».
.
Но грузины не смогли. Подвели...
..
Доблестные грузинские солдаты спешат из Гори на защиту столицы.
.
Кроме того, автору следует поработать над стилем, чтобы должным образом описать одержанную великую победу
.
"сыграть на опережение, молниеносно разгромив... что и было осуществлено"
.
например, взяв в качестве образца манифест султана Османской империи об окончании войны с Россией и Румынией в 1878 г.
.
"Правоверным известно, что проклятые иконопоклонники возмутились, отказались платить дань, взялись за оружие и выступили против повелителя правоверных, вооружившись дьявольскими ухищрениями новейшего времени. Хвала Аллаху - правда восторжествовала. Наш милостивый и победоносный государь на этот раз совершенно один вышел из борьбы победителем неверных собак. В своей неимоверной благости и милосердии он согласился даровать нечистым собакам мир, о котором они униженно просили его… При этом имеет быть уплачена обычная числящаяся за ними дань, после чего повелитель правоверных в своей неистощимой милости и долготерпении вновь утвердит повелителя русских, в его должности вассального наместника его страны. Но дабы отвратить возможность нового возмущения и сопротивления, султан в качестве верховного повелителя земли, повелел, чтобы 50000 русских остались в виде заложников в его провинции Болгарии. Остальные неверные собаки могут возвратиться в свое отечество, но лишь после того, как они пройдут в глубочайшем благоговении через Стамбул или близ него.".
.
===================================
.
Дмитрий Мониава ("Эхо Кавказа"/"Радио Свобода"):
.
Не всем хватило смелости "посмотреть в глаза" итогам войны, и сегодня они все еще живут в той реальности, где "мы не проиграли войну", или "проиграли не так, как думают некоторые", и, вообще, "они не достигли конечной цели".
.
Порой создается впечатление, что некоторые беседуют о раунде "Каунтер-страйк", который без проблем можно переиграть заново.
.
ИНТЕРЕСНО, ЕСЛИ ОТ ГРУЗИИ ОСТАНЕТСЯ ТОЛЬКО ТБИЛИСИ, И ТОГДА БУДЕТ СКАЗАНО, ЧТО "ОНИ НЕ ДОСТИГЛИ ЖЕЛАЕМОГО"?.
===================================
.
http://pluto9999.livejournal.com/57234.html
Саакашвили: "В Грузию они вторглись, чтобы убить меня".
http://pluto9999.livejournal.com/25230.html
"Российский план захвата Грузии" и провокатор Илларионов
.
http://pluto9999.livejournal.com/46835.html
Скандальные откровения капитана грузинской армии
.
http://pluto9999.livejournal.com/49186.html
Сенаки, август 2008: Что было, то было
.
http://pluto9999.livejournal.com/51843.html
Иванишвили: Россия ожидала реального повода, и эти ожидания Саакашвили оправдал
.
http://pluto9999.livejournal.com/49010.html
Армия Грузии: Поставленные на колени
.
http://pluto9999.livejournal.com/24395.html
Вы хотите тотальной войны?
.
http://pluto9999.livejournal.com/19200.html
Удасться ли Саакашвили догнать Северную Корею?
.
http://pluto9999.livejournal.com/45506.html
Дмитрий Шашкин: Протеже Маккейна
.
http://pluto9999.livejournal.com/6510.html
Песни в грузинской пропаганде.