Калашников как советский святой

Nov 19, 2009 15:59

По результатам дискуссии за Калашникова понял, что в советской сказке Левша был бы не тульским кузнецом, а лакеем или половым в трактире, ловко услужившим барину. За что и произведён в Гении и Мастера. А советский Ломоносов шёл бы в университет отнюдь не учиться, а нес бы на груди справку из сельского совета Холмогор о гениальной самородности, за ( Read more... )

Leave a comment

pioneer_lj November 19 2009, 14:10:57 UTC
Пустота окажется в голове у тех, у кого там не было ничего, кроме лживых и подлых пропагандистских симуляторов.

Видите ли, хороший миф остаётся уважаемым мифом, даже если люди понимают, что он далеко не документальная правда, сказка. Настоящая проблема советских "мифов" в том, что как только обнаруживается, что сюжет не соответствует реальности, в осадке от советского героического "мифа" остается грязное дурно пахнущее пятно.

Сравните, допустим, царский миф о Иване Сусание и какой-нибудь классический советский. Сусанин красивая патриотическая легенда. А Зоя Космодемьянская? Выполняя приказ Сталина о выжженной земле, поджигает русскую деревню. Ловят её русские крестьяне. Это урок советский русского патриотизма? Глумление над народной бедой.

А Калашников? Политрук обокрал настоящих конструкторов, всю жизнь корчил из себя гениального самородка, издевался над русскими тружениками. В осадке грязь и подлость. И конструируют советские мифы таким гнусным образом вполне сознательно.

Reply

pioneer_lj November 23 2009, 09:28:13 UTC
(встряну)

Как я понял Пионера, его аргумент не государственный, а "сословный". Типа, немец-конструктор русскому-конструктору друг, товарищь и брат, потому как сословная честь и социальная стабильность.

Я в такое не верю, чтобы "честь" распространялась на дикие народности. Психологически, русские и вообще дикари восточные немцам очень нужны именно в качестве дикарей, чтобы их патронайзить -- в Европе над Культур-трейгерами смеются и дальше прихожей не пускают, что обидно.

Для этого есть специальные институты типа гумбольтовских стипендий -- давать зверям несколько денег, чтобы они полюбили Германию и у себя там рассказали о величии немцев. Раздаются по принципу наибольшей дикости аппликанта -- из Масквы не пройдет, а из Куала-Лумпура всегда пожалуйста.

Я видел замечательный текст одного немца, фонШлейера -- посвящен главным образом тому, как научить "моих русских визиторов" пользоваться артиклями. Текст хороший, правильный, но само направление говорит тома, ага.

--
er2000

Reply

pioneer_lj November 23 2009, 17:47:03 UTC
> русские и вообще дикари восточные немцам очень нужны именно в качестве дикарей

Именно так. Но поэтому и следует быть немца на его сословную солидарность с русскими коллегами, на лицо ужасными, но добрыми внутри.

Reply

pioneer_lj November 23 2009, 18:22:51 UTC
Так артикли то английского языка, их лучше учить у немцев, или всетаки американцев?

У немцев идет пересказ чего-то чужого, в пакете с подавлением -- ты изобретать не моги, пока хабилитатсион не получишь. А это неправильно -- изобретать надо по практической необходимости, по американски. Оттого в США нет ничего невозможного -- хотят небоскреб построят, хотят ракету на луну, хотят -- светофор с детектором тепла, чтобы от амищских конных повозок включался.

--
er2000

Reply

pioneer_lj November 23 2009, 18:26:52 UTC
С артиклями так. Немцам говорить, что учим у англичан. Англичанам, что у американцев. Американцам, что у немцев.

Изобретатель, как учит ДУ, это пират. А немцев пиратов не было, немцы это ландскнехты.

Reply

schloenski November 24 2009, 03:53:16 UTC
Вот как раз на борьбе с подобной восточной хитростью немцы собаку-то и съели, можно сказать, заточены под это. Потребуют принести справку и, не обнаружив таковой, устроят ферботен и шпицрутен.

Так что...

Reply

pioneer_lj November 24 2009, 12:37:04 UTC
Никакого обмана, конечно, всё будет честно и справки подлинные.

Reply

schloenski November 24 2009, 04:13:04 UTC
Да нет, это я встрял в ваш разговор :-)

На самом деле по немцам в этом плане я мало что могу сказать. Не имел с ними дела по работе практически.

Сословность, пожалуй, наблюдал. Англичанин явно демократичнее, на конференции он с последним аспирантом будет выпивать на равных (разумеется, по видимости и проч. и проч., но тем не менее), а вот немец будет кучковаться строго по сословному признаку.

Что артикли имеются в виду английские, я даже сразу и не догадался :-)

Reply

schloenski November 25 2009, 05:12:54 UTC
Я тут поговорил с коллегой, который несколько лет работал в исследовательском центре в Швейцарии под руководством (немецких) немцев.

Он отзывается о немцах и своей тогдашней работе в целом благожелательно и с юмором, но по сути описание вполне эквивалентно вашему. Это контрол-фрики с гипертрофированным понятием об иерархии. Типа, все должны ходить на работу и работать, а думать неостепенённому человеку вообще не полагается.

Причём данная характеристика более-менее инвариантна по бэкграунду учёного и по его качеству -- и изобретатели вечного двигателя и приличные учёные ведут себя в этом плане одинаково, так что это какие-то культурные константы.

Ещё мой коллега говорит, что немецкая наука, подобно нынешней русской, отличается крайней закрытостью. Типа, перепроизводство кадров, своим мест не хватает, а чужакам тем более. Отсюда общая обстановка затхлости.

Reply

schloenski November 25 2009, 05:15:09 UTC
Да, это всё, похоже, не совсем по теме данного треда, переходите ко мне в журнал лучше :-)

Reply

pioneer_lj November 23 2009, 17:44:41 UTC
> а что такое по сути господство Германии над Россией?

Об этом речи не идёт. Германия потерпела поражение и ныне она не вполне самостоятельная держава, а поле игры США и Британии. Англичане предлагают немцам щедрые бонусы за счет РФ (хотя бы эпопея с покупкой "Опеля").

> при нынешнем колониальном состоянии РФ всякая диверсификация владения это благо. Ну, там, свобода для манёвра, пожаловаться одному хозяину на другого и т.д.

Именно. Надо понимать и ловить свой интерес, а не упираться как баран на стрижке/бойне.

Reply

schloenski November 24 2009, 04:05:33 UTC
Ну да, именно так, англичане предлагают, немцы с удовольствием берут, выплачивая откаты, соответственно, англичанам. Ровно это последние 20 лет и происходит. (Тут недавно было прикольное обсуждение, что, мол, Тетчер предостерегала Горбачёва от объединения Германии, а тот упрямый был всё равно и всё отдал.) Что при этом ловят русские, мне не очень ясно.

Насчёт поражения Германии -- ну, значит, если так, то подчиняться Германии это быть рабом раба. Вон восточные европейцы костьми ложились, чтобы подчиняться Лондону непосредственно, а не через Москву. Те, которым удалось (Югославия) процветали, и им все завидовали.

Америка в качестве диверсификатора представляется гораздо привлекательнее.

Reply

schloenski November 24 2009, 17:34:41 UTC
Поясню на всякий случай, что сам я к немцам скорее с симпатией отношусь, так исторически сложилось.

То, что я говорю, кажется мне следующим просто из географии и экономики на базовом уровне. Германии с Россией особенно не о чем говорить, кроме "Ценные ресурсы принесли? Сюда складывайте."

Reply

pioneer_lj November 24 2009, 17:54:51 UTC
Сейчас России вообще не о чем и не с кем говорить, России-то как субъекта собственно нет.

Но разговаривать с людьми, даже немцами, всё равно нужно, полезно.

Reply


Leave a comment

Up