"Крым наш, а не ваш" с точки зрения юриста

[samir_2]

Провозглашение Крымом независимости и вхождение в состав РФ вызвал вопрос  о соотношении двух принципов: территориальной целостности государств и права народов на самоопределение. В споре «наш или ваш» обе стороны ссылаются на удобное ей правовое положение - или на территориальную целостность, или на право народов на самоопределение. Но ни одна из

Comments

[a_hramov]

Но ни одна из сторон не может выдвинуть внятный критерий соотношения этих двух принципов. Однако, такой критерий есть.
Конечно, есть. И о нем очень подробно недавно писал Международный суд ООН.В каких ситуациях один принцип уступает место другому?Таких ситуаций
Ничего подобного. Принцип нерушимости границ защищает государства от того, чтобы ДРУГОЕ государство изменило границы в одностороннем порядке в свою пользу, считая это более удобным или справедливым. И никак не препятствует НАРОДУ определить свой политический статус и свою связь с тем или иным государством.
Применительно к Крыму (да и Донбассу) речь идет о другом, речь идет о том, существует ли какой-то "народ Крыма" или "народ Лугандона", который может самоопределиться. Если существует - то его право на самоопределение необходимо уважать и защищать, если не существует - то говорить о каком-то "праве на самоопределение" смешно.
Что в такой ситуации должна делать новая власть? Убедить людей и территории заключить новый общественный договор. Революционная власть, ищущая

[kelavrik_0]

Как я понимаю, народ это просто жители на территории. А то и в Шотландии не совсем чистые шотландцы.

Но главное да: ключевой момент именно в другом государстве.

[samir_2]

==ключевой момент именно в другом государстве

Нет, ключевой момент в референдуме. Кстати, его результаты не свалились на голову. Уже 20 лет Крым трясло, а власти Украины даже не чесались, только разжигали ситуацию.

[kelavrik_0]

Как мы знаем, референдума не было. Кстати, если бы в Шотландии провели вот так с бухты барахты за неделю, то тоже не признали бы.

[mensk5]

Право народа на самоопределение? Какого народа? Нет такого понятия, как крымский народ. Кстати, в оригинале это право наций.
И еще. Поездов дружбы никто не видел, закон о языках не изменён, а памятники Ленину сносили после крымской истории. Так что не надо голову дурить.

Лучше бы он как юрист рассказал о взятых Россией на себя обязательствах по защите территориальной целостности Украины.

[samir_2]

==Нет такого понятия, как крымский народ.

Как говорил Воланд, чего у вас не спросишь - ничего у вас нет. А куды подевался народ Крыма? Пустыня, что ли?

[mensk5]

Народ Крыма? Вы в каком смысле слово "народ" употребляете? Есть общность нации, язык, может, свой, крымский? Может, общая история, происхождение? Только крымские татары есть народ. А остальные живущие там - это части своих народов и наций.

Не зря Вы в своём ответе как-то незаметно "крымский народ" на "народ Крыма" поменяете.

У Вас в подъезде не пустыня, живёт кто-то. Значит ли это, что можно говорить о народе пятого подъезда двадцать шестого дома? Я думаю, так говорить нельзя.

[samir_2]

==не зря Вы в своём ответе как-то незаметно "крымский народ" на "народ Крыма" поменяете

Не вижу разницы. "Народ Америки" и "американский народ", "советский народ" и "народ СССР", "белорусский народ" и "народ Беларуси" - в чем разница-то?

Не зря вы чересчур заметно прибегаете к каким-то искусственным построениям в русском языке.

Вот вы, несмотря на красочный белорусский аватар, как будто теперь живете в Маунтин-Вью. Народ Маунтин-Вью есть, или там, кроме вас, никого нету?

[hasnamus6666]

Н.С. Хрущёв, запустивший Гагарина в Космос, и распознавший в крестьянах людей, наделив их паспортами, мудро присоединил Крым к Украине, ибо вся транспортно-энергетическая и водная система была общей с точки зрения логистики, и из соображений братского существования украинцев во главе с Киевым - матери городов русских, и русских
Подавляющее большинство ныне живущих крымчан - родились в Украине, и всю жизнь прожили в Украине

[mamashakurazh]

Напрасно вы пытаетесь им что-то объяснить с точки зрения права и логики.( Эти люди абсолютно бессовестны, поэтому у них одно и то же явление может быть хорошим или плохим в зависимости от выгодности и приятности для себя хода развития событий.

Наверное, для них ВОСР будет плохой революцией, а майданная - хорошей и т.п.
Но дело даже не в этом. Им и такого развития событий было мало. "Крови, больше крови!", - вот их девиз :(( Мало того, что смещение Януковича было абсолютно незаконным, но он при всем им содеянным и ему инкриминируемом сделал все, чтобы предотвратить кровопролитие и гр. войну, а куевская клика готова была на кровь, лишь бы выпятить собственное "я". То, что спокойно сделала Россия в отношении прав Крыма, вызывает чесотку и подпрыгивание ((

[mensk5]

А Вам не кажется, что Януковича никто не свергал, а он сам сбежал?
А чесотку, как Вы говорите, вызывает факт вооруженного захвата территории соседнего государства.

[mamashakurazh]

Я понимаю, что каждый проецирует на другого свой образ дейстий :), но это не всегда дает правильную картину. Мне ничего не кажется, я про свои видения не рассказываю, только факты.
Да, Янукович покинул страну, именно избегая кровопролития. Можно было бы, конечно, поднимать людей на борьбу с куевской шайкой, но он хотел избежать крови, поэтому принял их беззаконное решение, а то что он не пошел под нож бандитов, так это, думаю, можно понять.
Януковича свергали. Сначала беспорядки, потом делу "желая дать законный вид и толк", Рада проголосовала за смещение Януковича. Но и это не удалось, законным не получилось (За смещение Януковича проголосовали 328 депутатов из 450. Это 72%. А решение о смещении Президента Украины с поста в порядке импичмента принимается Верховной Радой Украины не менее чем тремя четвертями (то есть 75%) ее конституционного состава )

[mamashakurazh]

Тупость ваша Самира беспокоит. Он все наивно пытается достучаться до вашего мозга :) Напрасно, конечно, но он по доброте своей все-таки попыток не оставляет.

Как там в Ровно дела? Удалось выбраться с "оккупированной территории"? ;)

[lenalexp]

Тупость ваша Самира беспокоит.
Пусть его собственная тупость беспокоит. ;-)

[mamashakurazh]

Ой, и вы появились о своим искрометным юмором. Теперь ему о вас еще беспокоиться.

Попробуйте о чем-нибудь веселом, позитивном. Давайте о новогоднем волшебстве, сюрпризах и т.д.
Не надоело еще экспертов из себястроить и умничать перед полутора десятками человек, чью позицию не изменить, но которые вам все прощают, потому что свои, сообщнички :)