Принятие христианства. Норманнская теория

[petrovna_4]

Comments

[sol_blackhands]

Мне всегда казалась дичью эта история с призванием варягов на Русь. Ну не бывает так

[frodo_beggins]

во первых...почему вы считаете, что никто так никогда не поступал?))) глупости, в истории масса схожих примеров. например свеженький - Украина;).
во вторых...оч. часто.. часть действий далее натягивается на более громоздкие процессы. понятно же, что призвание осуществила лишь горстка северных чудских и словенских племен. далее горстка варягов стало активничать (горстка смогла, т.к. самих вост. славян тогда "кот наплакал"). кроме того нельзя не признать существование варягов в Гардарике и ДО призвания "руси", что в принципе неудивительно понимая демографию и историографию.
мне не понятна агрессия к норманнской теории...если вы знаете ход расселения германских племен в Европе в римский и более ранний период, то вас не должно удивлять наличие варягов на "Руси" в принципе!
если первое в принципе известно (что германцы были издавно на территории "Руси")..то вот появление славян на "Руси" весьма противоречивое явление!

[sol_blackhands]

во первых...почему вы считаете, что никто так никогда не поступал?))) глупости, в истории масса схожих примеров. например свеженький - Украина;).

А не свеженькие примеры будут? Потому что это ваш пример не пример вовсе.

Агрессии у меня никакой нет и появление варягов на Руси и их прямое касательство к образованию государства русских я не отрицаю.

Я сильно не уверен только в том, что их позвали. Они сами пришли.

[frodo_beggins]

почему же не пример

[frodo_beggins]

это какой-то тонкий троллинг?) о норманнской теории в школьных учебниках пишут (во всяком случаем в советское время).
ничего страшного в норманской теории не вижу...викинги были в то время активны в многих частях Европы. В Британии и Франции создали свои полугосударственные объединения, а позднее интегрировались там с прочим населением и внесли не малый вклад в историю этих государств.
Про возраст Игоря странно читать, зная натянутость многих фактов ПВЛ и нестыковок в ее хронологии.
Про 852 г. хихикаю...странно почему вы не вспомнили вторжение русов на Сицилию ...и еще в некоторые места, что намекает на не совсем русскость русов )))

кстати норманнскую теорию советские ученые весьма умело обходили (это не касается официоза)..потому как тема "скользкая". ну вот как например объяснить факт что 80% археологических артефактов в некоторых "старорусских" поселениях имеют скандинавское происхождение?

[dtds]

Норманская история сложилась в 18 веке, когда академия состояла из немцев. Поэтому очень для меня подозрительная. Я думаю государственность на Руси была и до этого, а перехватить власть варяги могли. Но очень уж они быстро обрусели.

[sol_blackhands]

Вот и Михайло Васильевич Ломоносов эту теорию зело ругал)

[dtds]

Михайло Васильевичу можно доверять. Он как помор имел больше варяжской крови, чем многие Рюриковичи :)

А в теории, действительно много натяжек.

[frodo_beggins]

А ПВЛ - немцы писали? )) Насчет государственность можно все что угодно предполагать...факт остается фактом, более ранних ее проявлений пока не обнаружено (ну окромя былинных историй о Гостомысле).