Национальные ошибки советской власти

[pesotskiy]

Тяжело разгребать завалы истории, то тут, то там норовишь угодить в прокрустово ложе. Не так просто, например, быть социалистом и поклонником сталинской индустриализации, но при этом видеть некоторые очевидные изъяны национальной политики большевиков. Ошибки, само собой, надо изучать, чтобы они не повторялись.

Наиболее емкое выражение всего

Comments

[linorius]

"Россию в пределах Тульских и Владимирских областей, отделить Кавказ, выселить всех до одного негров и вьетнамцев. Происходит опасная подмена понятий, искажение фактов."

Других почему то не встречается.

"лозунгов КНДР"

КНДР с Китаем страны сильно особые. Китай - это скорее национал-большевизм все же, чем марксизм в чистом виде. КНДР выживает в очень суровых условиях изоляции, так что апелляция к национализму тут вполне уместно. Кроме того, КНДР по своему составу мононациональная республика.

"русским беженцам из Грозного (из 300 тыс. проживающих в Чечне и Ингушетии русских по переписи 1989 года более 20 тыс. были просто убиты, остальные сбежали)?"

Ответим, что вот как раз они стали жертвами местечкового нацизма, густо замешанного на клерикализме.

[pesotskiy]

1) Вдумчиво изучи позицию, например, таких националистов как Андрей Савельев, Егор Холмогоров, Егор Просвирнин. Никто из них не желает отделить Татарстан или Дагестан от России, все они видят Россию, как минимум, в границах РФ.

2) Это верно, что режиме в Китае и КНДР сильно отошли от классического марксизма. Однако я это рассматриваю лишь как доказательство того, что при определенном воздействии марксистские режимы легко начинают использовать национализм. Получается, что практика построения социализма в реальности (не в книгах) не противоречит национальной идее.

3) Ну вот надо думать и делать выводы, почему в Час Икс русские не смогли дать местячковому нацизму отпор. Получается, что русские стали советскими на 100%, а вот чеченцы - не совсем.

[linorius]

1. Просвирнин, это не тот ли нацик, который на 9 мая высер сделал года два назад? И как эту сволочь можно воспринимать серьезно?

2. Так от классического марксизма отошли не только Китай с КНДР, но и Советская Россия например. Ларчик открывается просто. Местные красные адаптируют идеи марксизма к существующим реалиям их конкретной страны ибо марксизм - это не догма и не вещь в себе, а теория. Как и любая теория она адаптируется, меняется... Хотя на мой взгляд Маркс все так же актуален, как и 150 лет назад.

3. Так чеченцев фактически выдернули не из полуфеодализма, а не побоюсь этого слова, родо-племенного строя. Прошло бы чуть побольше времени и чеченцы стали бы советскими. Им путь больший до "советскости" нужно было проделать. При том при всем, что немногочисленных городских чеченцев тогда вырезали на общих основаниях, если не более жестоко.

[pesotskiy]

1. Вот таки лефтиши и рассуждают: Просвирнин - нацик, значит разбираться в вопросе не будем, хотя я указал не только его фамилию, а целых три.

2. Согласен с тем, что марксизм гибкий. А вот у многих левачков он совсем не гибкий.

3. Ну, хорошо, это чеченцы такие варварские, но ведь окраинные национализмы разгулялись даже в вполне, казалось бы, европейских Украине, Латвии, Молдавии, и русские как нация не могли почти ничего им противопоставить, удержать страну от развала.

[alter_vij]

Есть две на мой взгляд ошибки или недоработки.

Первая:
Марксисты любят критиковать “буржуазный национализм”, якобы подчеркивание национальной идентичности ведет к закреплению капитализма. - в реальности, если углубляться в реальную историю, то марксисты далеко не всегда критиковали национализм - при определенных условиях они и в XX веке считали его прогрессивным явлением. Например, прямо поддерживали турецких и китайских националистов в 20-е годы, не только из голой практики, но и подводя под это вполне разумную теоретическую базу... Не вдаваясь в детали, скажу: реальный исторический марксизм-ленинизм как раз чётко знал, что национализм может быть как прогрессивным, так и реакционным...

Вторая недоработка:
Это вы, красные теоретики, мешали русскому народу воспитать в себе национальную идентичность, сохранять государствообразующий стержень, который в критический момент мог спасти от катастрофы десятки миллионов человеческих судеб, а, возможно, и остановить катящуюся в пропасть страну. - это о каких "красных теоретиках" идёт речь? о

[pesotskiy]

Я писал не про всех марксистов, а, главным образом, про российскую левацкую клиноту. Возможно, недостаточно четко это прописано в статье.

Под "красными теоретиками" в приведенном тобой абзаце понимаются те, кто в СССР рулил идеологией после сталинского периода, весьма бездарно рулил, а также все та же современная клинота, которая продолжает механически тиражировать дурь.

[ext_3147066]

Ни какого братства народов не было, это была очередная ложь коммуняк. Где это братство сейчас? В советское время существовал аналог крепостного права-прописка, который фактически не давал "туземцам" выезжать за пределы мест обитания. Москвичи, в особенности, не привыкли, мягко скажем: видеть несколько отличных от себя по внешности людей и культуре. Но у нас прежде всего встречают по одежке: не тот цвет волос, глаз и т.д. Больше всего ратуют за СССР и одновременно ругают на чем свет стоит мигрантов - представители старшего, советского еще поколения. Когнитивный диссонанс на лицо. Все ратующие за новый СССР "советские старообрядцы" хотят большую страну и империю, но с жесткой рукой старого параноика грузина, и подчиненных не куда не сующих нос народов (подданных с чертой оседлости - в Москву нельзя). При этом ничего хуже национальной политики Сталина и представить нельзя: за что репрессировали поволжских немцев? За что расстреляли кучу невинных людей. Коллективная ответственность, Сталин символ победы и т.п. С таким вонючим нафталиновым